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Niederelbe-Forum » Die Elbe » Diskussionsforum zur Elbvertiefung » Elbvertiefung kostet rund 400 Millionen » Hallo Gast [anmelden|registrieren]
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Günter Günter ist männlich
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Dabei seit: 14.11.2005
Beiträge: 19256

Achtung Elbvertiefung kostet rund 400 Millionen Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Elbvertiefung kostet rund 400 Millionen

Kreis Cuxhaven (hei). Die geplante neunte Elbvertiefung wird rund 70 Millionen Euro teurer als vorgesehen. Bisher ist die Elbvertiefung mit einer Summe zwischen 330 und 350 Millionen Euro beziffert worden.

weiterlesen


(Quelle: nez.de)

__________________
Liebe Grüße winke
Günter



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13.10.2008 07:34 Günter ist offline Email an Günter senden Homepage von Günter Beiträge von Günter suchen Nehmen Sie Günter in Ihre Freundesliste auf
Quark Quark ist männlich
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Dabei seit: 24.08.2007
Beiträge: 6042

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Na dass das jetzt alles teurer wird, als geplant war ja vorauszusehen. Entscheidender finde ich dazu in diesem NEZ-Artikel die Aussage, dass der Bund lediglich mit 242 Mio. Euro gerechnet hat.

Da stellt sich doch die Frage nach dem Kosten-Nutzen Verhältnis dieser Elbvertiefung, das ja schon schöngerechnet wurde für die ersten Planunterlagen.

__________________



In der Politik geschieht nichts zufällig. Wenn es geschieht, dann kann man darauf wetten, dass es genauso geplant war.

Franklin D. Roosevelt

13.10.2008 14:14 Quark ist offline Beiträge von Quark suchen Nehmen Sie Quark in Ihre Freundesliste auf
RaBoe RaBoe ist männlich
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Dabei seit: 06.09.2007
Beiträge: 3304

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Zitat:
Original von Quark
Na dass das jetzt alles teurer wird, als geplant war ja vorauszusehen. Entscheidender finde ich dazu in diesem NEZ-Artikel die Aussage, dass der Bund lediglich mit 242 Mio. Euro gerechnet hat.

Da stellt sich doch die Frage nach dem Kosten-Nutzen Verhältnis dieser Elbvertiefung, das ja schon schöngerechnet wurde für die ersten Planunterlagen.


Und das den Hamburger etwas die Kosten aus dem Ruder laufen wird ja gerade bei der Elbphilharmonie sehr deutlich. Zunge raus

Also ich würde bei der Rechenschwäche der Hamburger, (war damals die Schule so schlecht, das die Hamburger nicht richtig kalkulieren können?) mal so von ca 450 bis 500 Mio ausgehen. Zunge raus Zunge raus

Ach ja, hat jemand mal eine Quelle was die Unterhaltsbaggerungen zur Zeit (pro Jahr) kosten, war ja auch ein Grund für die Vertiefung 99, weniger Unterhaltungskosten, sind aber auch so glaube ich um ca 2/3 gestiegen, habe aber noch keine Quelle im Internet gefunden.
Zunge raus

__________________
Geboren in Hadeln, in der Welt zu Hause.

13.10.2008 17:08 RaBoe ist offline Email an RaBoe senden Beiträge von RaBoe suchen Nehmen Sie RaBoe in Ihre Freundesliste auf
Quark Quark ist männlich
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Dabei seit: 24.08.2007
Beiträge: 6042

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Es gibt eine Studie des WWF über die Kosten der Häfen an Elbe, Weser und Jade. In der Anlage 6 dieser Studie sind die Kosten der Jahre 1995 bis 2005 aufgelistet. Dass durch die Vertiefung 1999 die Baggerkosten sinken sollten ist auf jeden Fall nicht eingetreten - eher im Gegenteil.

Link: http://www.wwf.de/fileadmin/fm-wwf/pdf_n...rnetfassung.pdf

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Franklin D. Roosevelt

14.10.2008 15:11 Quark ist offline Beiträge von Quark suchen Nehmen Sie Quark in Ihre Freundesliste auf
RaBoe RaBoe ist männlich
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Dabei seit: 06.09.2007
Beiträge: 3304

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Danke Quark, diese Infos hatte ich gesucht und nicht (wieder) gefunden jetzt habe wir ja einen festen LINK.


Hier mal vom mir ein paar Daten, die mich interessieren:
Kosten (in Mio. Euro) für den Unterhalt der Bundeswasserstrassen Elbe (ohne HH-Elbabschnitt) WSD Nord 64,3 Mio Euro für 2002

Baggern:
Jahr Kosten (in Mio. Euro) und Mengen (Mio. m3)
1995 11,75 12,53
1996 6,69 9,42
1997 9,75 13,56
1998 11,7 14,94
1999 7,06 12,75
2000 11,96 21,8
2001 9,96 19,28
2002 10,94 21,71
2003 12,47 20,96
2004 10,51 15,19
2005 11,19 14,46


Anmerkung:
a)
Das heißt für die vier unter holländische Flagge fahrende Bagger werden pro Jahr je 2,6 bis bis 3,0 Mio gezahlt, klar da lohn es sich nicht eigene Bagger zu bauen und deutsche Besatzungen anzuheuern.

b) Die Vertiefung 99 hat keine Verbesserung gebracht.

c) Baggerkosten man in der Elbe 33 % der WSA Kosten aus, (Jade und Weser nur 13% - 15%)

Allerdings sehe ich dabei auch einen Fehler, es wird ja in der Elbe nicht richtig gebaggert, man saugt ab fährt nur ein paar Seemeilen und läd es wieder ab, das Zeig verteilt sich wieder und dann wird es wieder zusammengesaugt und ein paar Meilen weiter unten getragen. Ich höre mal den Begriff „Kreislaufbaggerei“. Soweit ich weis ist es in der Weser und der Jade anders.

d) Kosten (in Mio. Euro) für den Unterhalt des Hamburger Hafen sind viel höher als bei den anderen Häfen

Hamburg: Ausgaben 262,50 Einnahmen 8,70*

Bremen Ausgaben 44,7 Einnahmen 13,4
Bremerhaven Ausgaben 57,7 Einnahmen 26,4
Wilhelmshaven Ausgaben 84,2 Einnahmen 35,1

Und noch ein Zitat:

"... Damit wird bei Realisierung der Ausbauplanungen jede neu geschaffene Einheit für den Containerumschlag in Deutschland mit mindestens 772 Euro subventioniert. Nutznießer dieser Subventionen sind Reedereien und private Unternehmen, die entsprechend
geringere Transportkosten für den Warentransport veranschlagen können (vgl. Kapitel 6.2.2) ..."


Werde mir das PDF mal ausdrucken und noch mal in Ruhe alle Infos nachlesen, einiges verstehe ich da wohl falsch.

__________________
Geboren in Hadeln, in der Welt zu Hause.

Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von RaBoe am 14.10.2008 18:43.

14.10.2008 18:39 RaBoe ist offline Email an RaBoe senden Beiträge von RaBoe suchen Nehmen Sie RaBoe in Ihre Freundesliste auf
 
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