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--- R.I.P. Hugo Chávez (http://www.niederelbe-forum.de/wbblite/threadid.php?threadid=11262)


Geschrieben von Grubendol am 06.03.2013 um 10:54:

R.I.P. Hugo Chávez

R.I.P. Hugo Chávez

Zitat:
Hugo Chávez hat sein Land verändert und die Machtverhältnisse in ganz Lateinamerika umgekrempelt: Wenn der venezolanische Präsident mit seinem Charisma nicht durchkam, schaltete er auf ruppig. Jetzt ist der Staatschef im Alter von 58 Jahren an Krebs gestorben.
(...)
Der Spiegel

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."

- Der Dieb von Bagdad
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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!


Geschrieben von dr.rudolf am 06.03.2013 um 11:12:

. . . sicherlich kein "lupenreiner Demokrat" und in der Wahl seiner Mittel
auch nicht sonderlich zimperlich !

(Aber jedes Volk bekommt den Herrscher, den es verdient !)

Gruß
Rudolf

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Geschrieben von Grubendol am 06.03.2013 um 11:29:

Zumindest hat er versucht, die Macht der US-Grosskonzerne einzuschränken - und damit ein Beispiel für ganz Lateinamerika gegeben.

Er hat unter anderem* den Ölkonzernen das Geld beschnitten und damit für Sozialprogramme gesorgt: medizinische Versorgung, kostenlose Operationen, Röntgenuntersuchungen und Medikamente, Alphabetisierung und so weiter.

*dazu gehörte auch Heinz-Ketchup (= US-Aussenminister John Kerry), die ihr Werk nach Chávez' zweitem Wahlsieg schlossen und alle Arbeiter entliessen. Chávez liess das Werk vom Staat übernehmen und wieder eröffnen.

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Geschrieben von Grubendol am 06.03.2013 um 12:17:

Zitat:
Hollywood-Stars trauern um Chávez

Hugo Chávez hatte auch in Hollywood Freunde. Regisseur Oliver Stone bezeichnete den verstorbenen venezolanischen Präsidenten als großen Helden für die Mehrheit seiner Leute. Der Schauspieler Sean Penn sagte dem "Hollywood Reporter", arme Menschen auf der ganzen Welt hätten einen Vorkämpfer und er selbst einen Freund verloren. Filmemacher Michael Moore schrieb auf seinem Twitter-Account, in den US-Medien werde nicht viel Gutes über den Verstorbenen zu hören sein. Da wolle er selbst für etwas Ausgewogenheit sorgen. Moore lobte Chávez, der die Einnahmen aus der Ölindustrie genutzt habe, um die extreme Armut in seinem Land zu verringern.
(...)
http://www.dradio.de/kulturnachrichten/201303061100/1

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Geschrieben von dr.rudolf am 06.03.2013 um 13:11:

Zitat:
Original von Grubendol
Zumindest hat er versucht, die Macht der US-Grosskonzerne einzuschränken - und damit ein Beispiel für ganz Lateinamerika gegeben.

Er hat unter anderem* den Ölkonzernen das Geld beschnitten und damit für Sozialprogramme gesorgt: medizinische Versorgung, kostenlose Operationen, Röntgenuntersuchungen und Medikamente, Alphabetisierung und so weiter.

*dazu gehörte auch Heinz-Ketchup (= US-Aussenminister John Kerry), die ihr Werk nach Chávez' zweitem Wahlsieg schlossen und alle Arbeiter entliessen. Chávez liess das Werk vom Staat übernehmen und wieder eröffnen.


. . . das eine schließt das andere ja nicht aus !

Aber in einer ethisch-moralischen Wertung kann man Negatives nur
sehr begrenzt gegen Positives aufrechnen.

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Geschrieben von Niclas am 06.03.2013 um 16:28:

Zitat:
Original von dr.rudolf
Zitat:
Original von Grubendol
Zumindest hat er versucht, die Macht der US-Grosskonzerne einzuschränken - und damit ein Beispiel für ganz Lateinamerika gegeben.

Er hat unter anderem* den Ölkonzernen das Geld beschnitten und damit für Sozialprogramme gesorgt: medizinische Versorgung, kostenlose Operationen, Röntgenuntersuchungen und Medikamente, Alphabetisierung und so weiter.

*dazu gehörte auch Heinz-Ketchup (= US-Aussenminister John Kerry), die ihr Werk nach Chávez' zweitem Wahlsieg schlossen und alle Arbeiter entliessen. Chávez liess das Werk vom Staat übernehmen und wieder eröffnen.


. . . das eine schließt das andere ja nicht aus !

Aber in einer ethisch-moralischen Wertung kann man Negatives nur
sehr begrenzt gegen Positives aufrechnen.


richtig!


Geschrieben von Grubendol am 06.03.2013 um 20:49:

Und was hat Chavéz "Unmoralisches" getan, als er Geld von oben nach unten verlagert hat?

Und ist Frau Merkel dann im Umkehrschluss ebenso unmoralisch, wenn sie die Griechen ausplündert?

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Geschrieben von Günter am 07.03.2013 um 16:59:

Zitat:
Original von Grubendol
Und was hat Chavéz "Unmoralisches" getan, als er Geld von oben nach unten verlagert hat?

Und ist Frau Merkel dann im Umkehrschluss ebenso unmoralisch, wenn sie die Griechen ausplündert?


Das ist exakt das Ding! Wenn Regierungen das Geld den Reichen nehmen und den Armen geben, dann wird laut aufgeheult.

Wenn Politiker aber, wie es unter Schröder und Merkel stattfand, den Armen und dem Mittelstand nehmen und den Reichen geben, dann wird von allen neoliberalen Parteien Beifall geklatscht!

Und man lobt "Arbeitsplätze", wo der Arbeitnehmer für eine Vollzeitarbeit vielleicht 550 € Lohn netto erhält, sich den Rest von der ARGE holen muss (unter Offenlegung aller privaten Vermögensverhältnisse - erst muss alles Eigenkapital verrbaten sein - obwohl er voll fleißig arbeitet!)

Das nennt man in der Statistik dann einen Arbeitsplatz! Und der Steuerzahler subventioniert hier den Unternehmer bzw. den Konzern!!!

Und, wenn ich solche Lügen vom FDP-Lügner lese, dann kann mir nur schlecht werden:

"Deutschland ging es nie so gut wie heute"

(http://www.tagesschau.de/inland/armutsbericht138.html)

Rösler meint wohl die Konzerne!!!

Aber, was wollen wir Betrüger, die den "Armuts- und Reichtumsbericht" gefälscht haben, noch Ernst nehmen.

Herr Rösler, was Sie und Ihre Mitarbeiter betrieben haben, grenzt an Urkundenfälschung!!!

Und, "gelíefert" haben Sie in der Tat, aber nur für die Konzerne, die Hotliers und die Großkonzerne!!!

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Liebe Grüße winke
Günter



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Geschrieben von dr.rudolf am 07.03.2013 um 17:31:

Zitat:
Original von Grubendol
Und was hat Chavéz "Unmoralisches" getan, als er Geld von oben nach unten verlagert hat?

Und ist Frau Merkel dann im Umkehrschluss ebenso unmoralisch, wenn sie die Griechen ausplündert?


. . . ich meinte auch nicht (unbedingt) die "Geldverlagerung", die Dir ja offensichtlich
so gut gefällt.

Zitat:
Chávez regierte Venezuela wie seine private Hacienda. Doch er achtete stets darauf, dass seine Herrschaft durch Wahlen legitimiert war . . . Wenn er Gefahr witterte, schlüpfte er in die Rolle des Garanten für Ruhe und Ordnung. So auch beim Wahlgang im Oktober 2012, als es mal wieder knapp wurde. Damals prophezeite er den Menschen im Fall seiner Niederlage einen Bürgerkrieg. Die Voraussetzungen dafür hatte er freilich selbst geschaffen: Tausende Kalaschnikows ließ er an seine Anhänger verteilen, in vielen Armenvierteln herrschen bolivarische Milizen. Bei einer US-Invasion sollten sie die Amerikaner in einen Guerillakrieg verwickeln, behauptete Chávez. In Wirklichkeit fungierten sie auch als paramilitärische Schlägertruppe des Präsidenten. Sie bedrohten Journalisten und Oppositionelle.


Und die inhaftierten und zu Tode gekommenen Oppositionellen rechnet
man gegen seine sozialen Wohltaten auf ?!?

Unsere Regierung ist doch weit davon entfernt Kalaschnikows zu verteilen,
eher steht doch die Verschärfung der Waffengesetze auf der Tagesordnung !

Gruß
Rudolf

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Geschrieben von Günter am 07.03.2013 um 17:44:

Zitat:
Original von dr.rudolf
Und die inhaftierten und zu Tode gekommenen Oppositionellen rechnet
man gegen seine sozialen Wohltaten auf ?!?


Sorry, das kritisiere ich auch! Es ist überhaupt durch nichts zu rechtfertigen!

Nur bitte, ist denn das Verhalten unserer sog. "Freunde" (USA) besser??? Was betreiben die denn seit vielen Jahren an jeglichen Mneschenrechten vorbei? Wieso wird das denn nicht kritisiert?

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Liebe Grüße winke
Günter



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Geschrieben von Grubendol am 07.03.2013 um 17:57:

Zitat:
Original von Günter
Zitat:
Original von dr.rudolf
Und die inhaftierten und zu Tode gekommenen Oppositionellen rechnet
man gegen seine sozialen Wohltaten auf ?!?


Sorry, das kritisiere ich auch! Es ist überhaupt durch nichts zu rechtfertigen!

Nur bitte, ist denn das Verhalten unserer sog. "Freunde" (USA) besser??? Was betreiben die denn seit vielen Jahren an jeglichen Mneschenrechten vorbei? Wieso wird das denn nicht kritisiert?

Eben!

Chavéz hat sich nur an die in Lateinamerika seit Jahrzehnten von den US-Konzernen und vom CIA betriebene Politik gehalten, um nicht das Schicksal Salvator Allendes zu teilen.

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Geschrieben von dr.rudolf am 07.03.2013 um 18:14:

. . . ein moralisch "anrüchiges" Verhalten dadurch zu rechtfertigen, dass man
darauf verweist, dass andere (z.B. USA) in der Sache noch schlimmer waren,
halte ich für eine denkwürdige Argumentation !
(So reden sich meine Enkelkinder auch immer raus !)

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Geschrieben von Grubendol am 07.03.2013 um 18:19:

Du hast den letzten Halbsatz nicht gelesen.

Später (lange nach 1973) hat die CIA mit dem Kokainhandel der Contras in Nicaragua den Krieg gegen den Iran finanziert.

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