Niederelbe-Forum - Druckvorschau: Protest gegen vergünstigte Fahrkarten für Abtreibungsgegner

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Geschrieben von Günter am 27.06.2012 um 11:16:

Protest gegen vergünstigte Fahrkarten für Abtreibungsgegner

Ihr Lieben,

soweit sind wir in Deutschland inzwischen gekommen: Feministinnen fordern die Ungleichbehandlung von Abtreibungsgegnern! So soll die Meinungsfreiheit in diesem Land nach und nach immer mehr unterdrückt werden! Gut, dass sich die Deutsche Bahn AG darauf nicht einlässt und dieses "völlig normale Angebot" nicht erst durch die Prüfung mit einer idiologisch gefärbten Brille genehmigt!

Zitat:

26.06.2012

Protest gegen vergünstigte Fahrkarten für Abtreibungsgegner

Berlin (idea) – Mit einem „Marsch für das Leben“ in Berlin protestieren jedes Jahr christliche Gruppen gegen die Abtreibungspraxis in Deutschland. Im vergangenen Jahr zogen 2.300 Teilnehmer durch die Stadt. In diesem Jahr wollen viele mit vergünstigten Fahrkarten der Deutschen Bahn zu dem Marsch am 22. September anreisen. Dagegen wenden sich jetzt Feministinnen. „Ey Deutsche Bahn, wieso unterstützt ihr extreme Abtreibungsgegner_innen?“, fragt beispielsweise die Berliner Publizistin und Sängerin Magda Albrecht im Blog „Maedchenmannschaft.net“. Denn Ziel der Demonstrationen sei es, „Abtreibungen zu kritisieren und die Selbstbestimmungsrechte von Frauen einzuschränken“. Albrecht wünscht sich, „dass in Zukunft geprüft wird, wer ein Veranstaltungsticket von der Deutschen Bahn zur Verfügung gestellt bekommt“. Vergünstigte Preise sollten vor allem Menschen erhalten, „die auf feministische Demos fahren und für Abtreibungsrechte kämpfen“. Der Bundesverband Lebensrecht (Berlin), der den „Marsch für das Leben“ organisiert, hat die Kritik als undemokratisch zurückgewiesen. Dank der Bahn könne man „eine bequeme und umweltfreundliche Reisemöglichkeit anbieten“.

KALEB: Feministische Eiferer

Gerhard Steier (Berlin), Geschäftsführer der Lebensrechtsorganisation KALEB (Kooperative Arbeit Leben Ehrfürchtig Bewahren), die den Bundesverband Lebensrecht in Berlin vertritt, zeigte sich gegenüber idea verwundert über einen entsprechenden Bericht in der Süddeutschen Zeitung: „Warum ist diese feministische Ereiferung dem Ressort Wirtschaft einen solchen Artikel wert?“ Steier kritisiert vor allem das Demokratieverständnis der Kritikerin: „Freiheit ist aus Sicht von Frau Albrecht offenbar nur die Freiheit derer, die ihre eigene Meinung teilen. Die Demokratie endet für sie dort, wo jemand Auffassungen vertritt, mit denen sie nicht übereinstimmt.“ Steier: „Zum Glück leben wir noch nicht in Nordkorea!“ Steier hoffe aber, dass der Bericht dazu beitrage, in diesem Jahr noch mehr Teilnehmer zu gewinnen.

Bahn: Ein „normales Angebot“

Die Bahn wies die Kritik ebenfalls zurück, weil das Angebot vergünstigter Bahntickets prinzipiell jeder Großveranstaltung zur Verfügung stehe: „Das ist ein völlig normales Angebot, denn die DB gibt damit in keiner Weise eine inhaltliche Stellungnahme ab und tritt auch weder als Sponsor noch als Unterstützer dieser Aktion auf.

http://www.idea.de/detail/newsticker.html?tx_newsticker_pi1%5Bid%5D=19368&cHash=772290daeb79edae775b0b09405b6488

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 27.06.2012 um 11:32:

"Marsch für das Leben" - war sind das denn für geisteskranke Leute, die daran teilnehmen?

Kriegen andere Geisteskranke auch verbilligte Gruppentickets?

Zitat:

soweit sind wir in Deutschland inzwischen gekommen: Feministinnen fordern

Soweit sind wir gekommen: Feministinnen haben Meinungsfreiheit.

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Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
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Geschrieben von Günter am 27.06.2012 um 11:49:

Zitat:

Original von Grubendol
"Marsch für das Leben" - war sind das denn für geisteskranke Leute, die daran teilnehmen?

Kriegen andere Geisteskranke auch verbilligte Gruppentickets?

Grubendol, für diese beleidigende Aussage erhältst Du die "gelbe Karte"!

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 27.06.2012 um 12:00:

Wen habe ich denn beleidigt?

Namen bitte...ich habe keine genannt. Eine diffuse Masse kann man nicht beleidigen.

Hauptsache, die Fundamentalisten haben Meinungsfreiheit und dürfen demonstrieren...wehe aber, die Kritiker des religiösen Fundamentalismus melden sich zu Wort.

Geschrieben von Günter am 27.06.2012 um 12:07:

Zitat:

Original von Grubendol
Wen habe ich denn beleidigt?

Namen bitte...ich habe keine genannt. Eine diffuse Masse kann man nicht beleidigen.

Hauptsache, die Fundamentalisten haben Meinungsfreiheit und dürfen demonstrieren...wehe aber, die Kritiker des religiösen Fundamentalismus melden sich zu Wort.

Du hast die Teilnehmer an den Demonstrationen
"Marsch für das Leben", wenn auch in eine Fragestellung eingebettet, als "geisteskranke Leute" bezeichnet! So geht das nicht!

Nebenbei bemerkt: Du hast damit einige meiner Freunde - und auch mich - beleidigt und als "geisteskrank" bezeichnet.

Über die Vergabe der "Gelben Karte" werde ich mit Dir gemäß den Foren-Regeln nicht weiter diskutieren.

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 27.06.2012 um 12:15:

Zitat:

Original von Günter

Zitat:

Original von Grubendol
Wen habe ich denn beleidigt?

Namen bitte...ich habe keine genannt. Eine diffuse Masse kann man nicht beleidigen.

Hauptsache, die Fundamentalisten haben Meinungsfreiheit und dürfen demonstrieren...wehe aber, die Kritiker des religiösen Fundamentalismus melden sich zu Wort.

Du hast die Teilnehmer an den Demonstrationen
"Marsch für das Leben", wenn auch in eine Fragestellung eingebettet, als "geisteskranke Leute" bezeichnet! So geht das nicht!

Nebenbei bemerkt: Du hast damit einige meiner Freunde - und auch mich - beleidigt und als "geisteskrank" bezeichnet.

Über die Vergabe der "Gelben Karte" werde ich mit Dir gemäß den Foren-Regeln nicht weiter diskutieren.

Schon recht, aber ich werde sie weiter thematisieren - also, fundamentalistische Christen dürfen also abtreibende Frauen beleidigen (beispielsweise durch den Euthanasievergleich mit Nazis gleichsetzen oder des Kindesmordes bezichtigen), und Leute, die dies kritisieren, haben kein Recht, dieses Verhalten als das zu kritisieren, was es ist?

Damit hast du mich und einige meiner Freundinnen beleidigt und erhältst deswegen die Lila Karte:

Geschrieben von Dreikatendeich am 27.06.2012 um 17:07:

Moin Grubi ,
die gelbe Karte hätte jemand anders in einem anderen Forum viel eher verdient , aber der ist ja auch Fundamentalist . winke

Ich habe schon lange festgestellt , daß es wenig Sinn hat , mit Fundis über gewisse Themen zu diskutieren .
Sie haben immer recht , was folgendes Zitat gut beschreibt .

Zitat

" Fundamentalisten gibt es in allen Menschengruppen, die eine religiöse, weltanschauliche oder politische Überzeugung vertreten.
Allen gemeinsam ist das Prinzip «Alles oder nichts». Diskussionen mit Fundamentalisten sind zwecklos. Der Dialog mit anderen Menschen ist für sie kein Erkenntnisweg, der die eigene Einstellung neu beleuchten kann.
Den Andersgläubigen oder – meinenden halten sie für uneinsichtig und sehen ihn als Feind. "

http://www.niederelbe-forum.de/wbblite/thread.php?threadid=9928&sid=

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Geschrieben von Grubendol am 27.06.2012 um 19:56:

Tja, Andreas, so ist das mit Fundis...

ps...du weißt doch, eine "Gelbe" ist für mich ein "Arbeitsnachweis".

Geschrieben von Günter am 27.06.2012 um 21:30:

Zitat:

Original von Grubendol

Zitat:

Original von Günter

Zitat:

Original von Grubendol
Wen habe ich denn beleidigt?

Namen bitte...ich habe keine genannt. Eine diffuse Masse kann man nicht beleidigen.

Hauptsache, die Fundamentalisten haben Meinungsfreiheit und dürfen demonstrieren...wehe aber, die Kritiker des religiösen Fundamentalismus melden sich zu Wort.

Du hast die Teilnehmer an den Demonstrationen
"Marsch für das Leben", wenn auch in eine Fragestellung eingebettet, als "geisteskranke Leute" bezeichnet! So geht das nicht!

Nebenbei bemerkt: Du hast damit einige meiner Freunde - und auch mich - beleidigt und als "geisteskrank" bezeichnet.

Über die Vergabe der "Gelben Karte" werde ich mit Dir gemäß den Foren-Regeln nicht weiter diskutieren.

Schon recht, aber ich werde sie weiter thematisieren - also, fundamentalistische Christen dürfen also abtreibende Frauen beleidigen (beispielsweise durch den Euthanasievergleich mit Nazis gleichsetzen oder des Kindesmordes bezichtigen), und Leute, die dies kritisieren, haben kein Recht, dieses Verhalten als das zu kritisieren, was es ist?

Nun merk Dir mal eines sehr gut:

Ich habe niemals - weder verbal noch schriftlich - Frauen, die einen Schwangerschaftsabbruch vornehmen ließen mit der Euthanasie der Nazis vergleichen! Das habe ich nie getan!Lass also bitte diese Unterstellung!!!

Allerdings, wenn Du das Stichwort schon lieferst, es wäre in der Tat eine Diskussion wert, wo denn die Unterschiede liegen und ob es in der Moral und Ethik Unterschiede gibt. Das würde aber hier in diesem Forum kaum zu einer sachlichen Diskussion führen, denke ich.

Zitat:

Damit hast du mich und einige meiner Freundinnen beleidigt und erhältst deswegen die Lila Karte:

Ich habe niemanden beleidigt. Aber dazu, dass Du hier im Forum Karten verteilst nur soviel:

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 27.06.2012 um 23:55:

Zitat:

Feministinnen

Zuerst einmal war es nur eine Feministin, nicht "Feministinnen", die in ihrem Blog Kritik an der Sache geübt hat, auf die sich der Artikel in der "SZ" bezieht.

Zum zweiten war es eine uninformierte Feministin, die offensichtlich nicht wusste, dass auch Feministinnen von einem solchen verbilligten Kartenverkauf profitieren können, wie jede andere Gruppe nach Auskunft der Bahn auch:

Zitat:

Albrecht wünscht sich, „dass in Zukunft geprüft wird, wer ein Veranstaltungsticket von der Deutschen Bahn zur Verfügung gestellt bekommt“. Vergünstigte Preise sollten vor allem Menschen erhalten, „die auf feministische Demos fahren und für Abtreibungsrechte kämpfen“.

Also ist es völlig überzogen, daraus eine solche Geschichte zu machen, bloß weil irgendjemand in seinem Blog was schreibt, was sowieso keine große Substanz hat. Aber wer daraufhin solche Äußerungen rauslässt, sollte sein eigenes Demokratieverständnis mal überprüfen:

Zitat:

Der Bundesverband Lebensrecht (Berlin), der den „Marsch für das Leben“ organisiert, hat die Kritik als undemokratisch zurückgewiesen.

So wie der "Marsch" das Recht auf Kritik für sich in Anspruch nimmt, steht dieses Recht auch einer Kritikerin oder vielen Kritikern der Bahn zu. Kritik ist nicht "undemokratisch", sondern das Wesen der Demokratie.

Und damit sind wir beim „Marsch für das Leben“, der anderen Menschen vorschreiben will, wie man zu leben hat und wie nicht. Das geht natürlich gar nicht.

Insofern, wenn man das grundgesetzlich festgelegte Selbstbestimmungsrecht und die Entscheidungen des Bundesverfassungsgerichts zur Abtreibung zugrunde legt, könnte man in der Tat fragen, ob es richtig ist, dass die Bahn den Zweck des "Marsches" auf diese Weise unterstützt.

Da sich jedoch der Zweck des "Marsches" jedoch auf ein anderes Grundrecht, das Recht auf Leben bezieht, und nicht etwa auf verfassungsfeindliche Bestrebungen, ist die Entscheidung der Bahn letztlich richtig, solange etwaige Gegendemonstranten gegen den "Marsch" auch ein solches Angebot erhalten.

Geschrieben von Lui am 28.06.2012 um 00:17:

Sehr unsinnig dieser Protest der Feministen und allen anderen.
Vergünstigte Gruppenreisen gibts bei der DB-AG für alle Gruppen,sogar für Nazis.
Da kann die Bahn keine Unterschiede machen und das ist auch gut so.
Gleiches Recht für alle.

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

Geschrieben von Grubendol am 28.06.2012 um 00:22:

Zitat:

Original von max1995
Sehr unsinnig dieser Protest der Feministen und allen anderen.
Vergünstigte Gruppenreisen gibts bei der DB-AG für alle Gruppen,sogar für Nazis.
Da kann die Bahn keine Unterschiede machen und das ist auch gut so.
Gleiches Recht für alle.

Natürlich, aber es war ursprünglich nur ein Blogeintrag, der im Sommerloch natürlich zieht.

Der Protest dagegen ist genauso unsinnig wie der "Marsch". Ist schon was dran, was in dem Artikel steht. Es hätte sich kein Schwein für den "Marsch" interessiert, wenn da nicht jemand Wind drum gemacht hätte, dass die Teilnehmer verbilligte Tickets kriegen.