Niederelbe-Forum - Druckvorschau: Disziplinarverfahren gegen Jürgen Fliege

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--- Disziplinarverfahren gegen Jürgen Fliege (http://www.niederelbe-forum.de/wbblite/threadid.php?threadid=8445)

Geschrieben von Günter am 07.10.2011 um 17:42:

Disziplinarverfahren gegen Jürgen Fliege

Endlich! Damit hatte ich nicht mehr gerechnet!

Zitat:

07.10.2011
Disziplinarverfahren gegen Jürgen Fliege

Düsseldorf (idea) – Gegen den als Fernsehpfarrer bekannten Theologen Jürgen Fliege (Tutzing/Starnberger See) hat das Landeskirchenamt der Evangelischen Kirche im Rheinland ein Disziplinarverfahren eingeleitet. Es bestehe der Verdacht, dass der 64-jährige Ruhestandsgeistliche gegen seine Amtspflichten verstoßen habe, teilte die Kirche am 7. Oktober mit.

Nach deren Pfarrdienstgesetz haben Pfarrer sich so zu verhalten, dass sie in besonderer Weise als Zeugen Jesu Christi und als Vertreter der Kirche angesehen werden. Wodurch Fliege gegen diese Verpflichtung verstoßen haben könnte, will das Landeskirchenamt nicht mitteilen. „Über Vorwürfe reden wir mit Herrn Pfarrer Fliege, aber wir reden nicht öffentlich über ihn“, sagte Pressesprecher Jens Peter Iven (Düsseldorf) gegenüber idea. Das Verfahren werde so gründlich und so zügig wie möglich geführt. Als Disziplinarmaßnahmen können auch gegen einen Pfarrer im Ruhestand ein Verweis, eine Geldbuße, eine Kürzung der Bezüge oder die Entfernung aus dem Dienst ausgesprochen werden.

Weiter: http://www.idea.de/nachrichten/detailartikel/artikel/disziplinarverfahren-gegen-juergen-fliege-1.html

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 07.10.2011 um 21:29:

Zitat:

Ginge es nach ihm, würden Rede- (...) Verbote für Kritiker (...) erteilt

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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Geschrieben von Lui am 07.10.2011 um 23:02:

RE: Disziplinarverfahren gegen Jürgen Fliege

Zitat:

Original von Günter
Endlich! Damit hatte ich nicht mehr gerechnet!

Zitat:

07.10.2011
Disziplinarverfahren gegen Jürgen Fliege

Düsseldorf (idea) – Gegen den als Fernsehpfarrer bekannten Theologen Jürgen Fliege (Tutzing/Starnberger See) hat das Landeskirchenamt der Evangelischen Kirche im Rheinland ein Disziplinarverfahren eingeleitet. Es bestehe der Verdacht, dass der 64-jährige Ruhestandsgeistliche gegen seine Amtspflichten verstoßen habe, teilte die Kirche am 7. Oktober mit.

Nach deren Pfarrdienstgesetz haben Pfarrer sich so zu verhalten, dass sie in besonderer Weise als Zeugen Jesu Christi und als Vertreter der Kirche angesehen werden. Wodurch Fliege gegen diese Verpflichtung verstoßen haben könnte, will das Landeskirchenamt nicht mitteilen. „Über Vorwürfe reden wir mit Herrn Pfarrer Fliege, aber wir reden nicht öffentlich über ihn“, sagte Pressesprecher Jens Peter Iven (Düsseldorf) gegenüber idea. Das Verfahren werde so gründlich und so zügig wie möglich geführt. Als Disziplinarmaßnahmen können auch gegen einen Pfarrer im Ruhestand ein Verweis, eine Geldbuße, eine Kürzung der Bezüge oder die Entfernung aus dem Dienst ausgesprochen werden.

Weiter: http://www.idea.de/nachrichten/detailartikel/artikel/disziplinarverfahren-gegen-juergen-fliege-1.html

Warum endlich?

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

Geschrieben von Günter am 07.10.2011 um 23:31:

RE: Disziplinarverfahren gegen Jürgen Fliege

Zitat:

Original von max1995
Warum endlich?

Weil das schon viel früher hätte passieren müssen! Fliege hat schon vor Jahren immer wieder massiv gegen das Pfarrdienstgesetz verstoßen!

Allein das ist doch für einen Pfarrer / Pastor total unmöglich:

Zitat:

Fliege soll außerdem gegenüber einem jungen Brautpaar geäußert haben, Gott und die Kirche seien "erst mal scheißegal", es komme auf die Seele an.

http://www.sueddeutsche.de/medien/tv-pfarrer-unter-esoterik-verdacht-disziplinarverfahren-gegen-fliege-1.1157308

Und auch das ist für einen Pfarrer unwürdig:

Zitat:

Bereits 1999 hatte Fliege in einem Interview Gott als "Gauner da oben" bezeichnet.

http://www.taz.de/Disziplinarverfahren-gegen-Ex-TV-Pfarrer/!79507/

Zitat:

Gehörnter Noé schreibt offenen Brief an TV-Pfarrer Fliege

Tutzing - TV-Pfarrer Jürgen Fliege soll Star-Astrologe Winfried Noé die Frau ausgespannt gespannt. Der Gehörnte hat jetzt einen Brief an den Seelsorger, mit er seit Jahren befreundet war, geschrieben:

Über die Bild-Zeitung erhebt Noé, der in Feldafing am Starnberger See in einer exklusiv gelegenen Villa lebt, schwere Vorwürfe gegen seinen ehemaligen Freund. Fliege habe ihn "verletzt wie keiner vor Dir". Er habe dem Pastor "vertraut wie kaum einem anderen, Dir in die intimsten Bereiche meiner Seele Einblick gewährt".

http://www.merkur-online.de/lokales/tutzing/schreibt-wut-brief-tv-pastor-fliege-1201090.html

Ob die Vorwürtfe von Winfried Noé zutreffen, vermag ich nicht zu beurteilen. Aber wie sich Fliege zu diesem Thema gegenüber der Presse äußerte, das ist allerdings für eine Pfarrer unwürdig:

Zitat:

Auch gegenüber der Presse ist der Moderator mehr als abweisend und kann bisweilen richtig ungehalten werden. Bei der Verleihung der Felix Burda Awards antwortete er auf die Frage nach seinem Verhältnis zu Andrea Noé-Roever gegenüber dem Promi-Magazin des TV-Senders Vox: "Was meine private Lebensführung angeht, geht Sie das einen Scheißdreck an! Wenn Sie das nicht akzeptieren können, muss ich Sie nach Ihrem Elternhaus fragen. Wer sind denn Ihre Eltern, dass Sie Ihnen das gestatten?"

http://www.merkur-online.de/lokales/tutzing/schreibt-wut-brief-tv-pastor-fliege-1201090.html

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 08.10.2011 um 00:00:

Nicht das ich ein Fan von Fliege bin,im Gegenteil.
Aber da sind doch ersteinmal ne Menge unbewiesene Behauptungen unterwegs.
Einem"Gehörnten"Glauben zu schenken und denn noch via "Bild"ist auch bedenklich.
Man sollte doch ersteinmal Ergebnisse der Aktion abwarten bevor vorverurteilt wird.
Hiermit hat Fliege aber doch recht:

Zitat:

Der so Gescholtene konterte, die Kirche handle nicht anders - schließlich ziehe sie ja Kirchensteuer ein. "Der Segen Gottes ist kostenlos. Das Weitergeben des Segens durch die Kirche aber nicht. Segen ist in meiner Kirche selbstverständlich käuflich zu erwerben, auch wenn es ihr schwer fällt, das zu sehen und dann dazu zu stehen", teilte Fliege in einer Stellungnahme mit. "Ohne steuerpflichtiges Mitglied in der Kirche zu sein, gibt es keinen kirchlichen Segen bei Trauung und auch keine Beerdigung." Er habe mit seiner Essenz "segensreiche Wirkung" verkauft. "Das ist überall in der Welt gang und gäbe. Für eine deutsche Kirche aber eher ungewohnt. Denn unsere Kirchen sind, wie selbst der Papst erkannte, im Kirchensteuerparadies verfettet."

http://www.sueddeutsche.de/medien/tv-pfarrer-unter-esoterik-verdacht-disziplinarverfahren-gegen-fliege-1.1157308

Geschrieben von Günter am 08.10.2011 um 00:03:

Zitat:

Original von max1995
Nicht das ich ein Fan von Fliege bin,im Gegenteil.
Aber da sind doch ersteinmal ne Menge unbewiesene Behauptungen unterwegs.
Einem"Gehörnten"Glauben zu schenken und denn noch via "Bild"ist auch bedenklich.
Man sollte doch ersteinmal Ergebnisse der Aktion abwarten bevor vorverurteilt wird.

Wieso? Ich schrieb doch:

Zitat:

Ob die Vorwürtfe von Winfried Noé zutreffen, vermag ich nicht zu beurteilen. Aber wie sich Fliege zu diesem Thema gegenüber der Presse äußerte, das ist allerdings für eine Pfarrer unwürdig:

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 08.10.2011 um 05:56:

Wieso?

Sind Pfarrer bessere Menschen?

Es geht Vox einen Dreck an, mit wem Fliege es treibt.

Geschrieben von Lui am 09.10.2011 um 03:25:

Zitat:

Original von Günter

Zitat:

Original von max1995
Nicht das ich ein Fan von Fliege bin,im Gegenteil.
Aber da sind doch ersteinmal ne Menge unbewiesene Behauptungen unterwegs.
Einem"Gehörnten"Glauben zu schenken und denn noch via "Bild"ist auch bedenklich.
Man sollte doch ersteinmal Ergebnisse der Aktion abwarten bevor vorverurteilt wird.

Wieso? Ich schrieb doch:

Zitat:

Ob die Vorwürtfe von Winfried Noé zutreffen, vermag ich nicht zu beurteilen. Aber wie sich Fliege zu diesem Thema gegenüber der Presse äußerte, das ist allerdings für eine Pfarrer unwürdig:

Aber trotzdem,damit hat Fliege doch recht:
Der so Gescholtene konterte, die Kirche handle nicht anders - schließlich ziehe sie ja Kirchensteuer ein. "Der Segen Gottes ist kostenlos. Das Weitergeben des Segens durch die Kirche aber nicht. Segen ist in meiner Kirche selbstverständlich käuflich zu erwerben, auch wenn es ihr schwer fällt, das zu sehen und dann dazu zu stehen", teilte Fliege in einer Stellungnahme mit. "Ohne steuerpflichtiges Mitglied in der Kirche zu sein, gibt es keinen kirchlichen Segen bei Trauung und auch keine Beerdigung." Er habe mit seiner Essenz "segensreiche Wirkung" verkauft. "Das ist überall in der Welt gang und gäbe. Für eine deutsche Kirche aber eher ungewohnt. Denn unsere Kirchen sind, wie selbst der Papst erkannte, im Kirchensteuerparadies verfettet."

http://www.sueddeutsche.de/medien/tv-pfa...liege-1.1157308

Geschrieben von RF-Musiker am 13.10.2011 um 15:10:

Fliege tat Dinge, die mit dem 1. Gebot "Ich bin der HERR, dein Gott. Du sollst keine anderen Götter haben neben mir" nicht harmonieren wollen.

Geschrieben von Niclas am 13.10.2011 um 16:53:

fliege ist für mich ein lachhaftes, verwirrtes wesen.

peinlich was der sich alles erlaubt in seiner (ehemaligen) stellung!

Geschrieben von RF-Musiker am 14.10.2011 um 06:11:

"Lachhaft" würde ich nicht sagen, denn lustig ist es nicht, wenn ein Pfarrer, der es eigentlich besser wissen müsste, plötzlich anfängt, Gott für nebensächlich zu halten, bei kritischen Fragen sehr gereizt reagiert und das Geld überbewertet.
Und dass er seinen Verkauf des Wundermittels damit legitimiert, dass Kirchen und Gemeinden sich aus Beiträgen der Mitglieder finanzieren, finde ich auch mehr als daneben.
Fliege ist so jemand, den man als "1-Mann-Sekte" bezeichnen könnte (aber lieber nicht sollte, weil solche Leute sehr schnell beleidigt reagieren, wenn man sie kritisiert),

Geschrieben von Lui am 18.10.2011 um 11:20:

Zitat:

Original von RF-Musiker
Fliege tat Dinge, die mit dem 1. Gebot "Ich bin der HERR, dein Gott. Du sollst keine anderen Götter haben neben mir" nicht harmonieren wollen.

Und welche "Dinge"waren das konkret?

Geschrieben von RF-Musiker am 18.10.2011 um 13:33:

Zitat:

Original von max1995

Zitat:

Original von RF-Musiker
Fliege tat Dinge, die mit dem 1. Gebot "Ich bin der HERR, dein Gott. Du sollst keine anderen Götter haben neben mir" nicht harmonieren wollen.

Und welche "Dinge"waren das konkret?

Zum Beispiel: "Es geht hier nicht um Gott"...
Und auch andere Verhaltensweisen und Aussagen, denen man nicht entnehmen kann, dass er Gott traut.

Geschrieben von Günter am 18.10.2011 um 13:53:

Es ist doch gan einfach:

Wer Gott in einem Interview Gott als "Gauner da oben" bezeichnet, hat im Pastoren- bzw im Pfarramt nichts mehr zu suchen! Die zuständige Landeskirche hätte, um glaubwürdig zu sein, viel früher die Konsequenzen ziehen müssen.

Zitat:

Bereits 1999 hatte Fliege in einem Interview Gott als "Gauner da oben" bezeichnet.

http://www.taz.de/Disziplinarverfahren-gegen-Ex-TV-Pfarrer/!79507/

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Niclas am 18.10.2011 um 15:46:

Zitat:

Original von Günter
Es ist doch gan einfach:

Wer Gott in einem Interview Gott als "Gauner da oben" bezeichnet, hat im Pastoren- bzw im Pfarramt nichts mehr zu suchen! Die zuständige Landeskirche hätte, um glaubwürdig zu sein, viel früher die Konsequenzen ziehen müssen.

Zitat:

Bereits 1999 hatte Fliege in einem Interview Gott als "Gauner da oben" bezeichnet.

http://www.taz.de/Disziplinarverfahren-gegen-Ex-TV-Pfarrer/!79507/

das halte ich für überzogen.

ich weiß nicht in welchem kontekt er diesen satz noch mal gesagt hat. ging es da nicht ob tod, krankheit??

wäre er beleidigend geworden, hätte es konsequenzen geben müssen. allerdings sagt selbst meine oma solche sätze wie "der gauner da oben".

ich finde, dass man hier die kirche im dorf lassen sollte.

Geschrieben von Niclas am 18.10.2011 um 15:47:

Zitat:

Original von RF-Musiker
"Lachhaft" würde ich nicht sagen, denn lustig ist es nicht, wenn ein Pfarrer, der es eigentlich besser wissen müsste, plötzlich anfängt, Gott für nebensächlich zu halten, bei kritischen Fragen sehr gereizt reagiert und das Geld überbewertet.
Und dass er seinen Verkauf des Wundermittels damit legitimiert, dass Kirchen und Gemeinden sich aus Beiträgen der Mitglieder finanzieren, finde ich auch mehr als daneben.
Fliege ist so jemand, den man als "1-Mann-Sekte" bezeichnen könnte (aber lieber nicht sollte, weil solche Leute sehr schnell beleidigt reagieren, wenn man sie kritisiert),

ja du hast schon recht. mir fällt gerade auf die schnelle aber leider nichts passenders ein als "lachhaft" um es zu verallgemeinern.

Geschrieben von Günter am 19.10.2011 um 00:41:

Wie auch immer, für einen Christen, der an den gott glaubt, der uns in der bibel vorgestellt wird, ist es keine Sache, die man leicht abtun kann, wenn jemand Gott lästert.

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 19.10.2011 um 01:15:

Mit dem Finger auf andere zeigen ist leicht.
Das war schon immer so, wenn es um die Bestrafung von Verfehlungen anderer geht.
Wie sagte Jesus noch:
"Wer von euch ohne Sünde ist, der werfe als erster einen Stein"
Johannes 8,7
Der Satz Jesu aber ist zum Sprichwort geworden.

Geschrieben von Günter am 19.10.2011 um 02:01:

Zitat:

Original von max1995
Mit dem Finger auf andere zeigen ist leicht.
Das war schon immer so, wenn es um die Bestrafung von Verfehlungen anderer geht.
Wie sagte Jesus noch:
"Wer von euch ohne Sünde ist, der werfe als erster einen Stein"
Johannes 8,7
Der Satz Jesu aber ist zum Sprichwort geworden.

Es wäre schön, wenn Du diesen Bericht mal im Zusammenhang lesen würdest. Dann würde Dir vielleicht manches klarer werden.

Außerdem: Im NT wird ganz klar beschrieben, über welche Voraussetzungen Gemeindeleiter und andere Mitarbeiter in der Gemeinde verfügen müssen. Von Gotteslästerung und Beleidigung des lebendigen Gottes lese ich dort nichts.

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Liebe Grüße winke
Günter