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--- Scharfe Kritik an evangelischer Kirche (http://www.niederelbe-forum.de/wbblite/threadid.php?threadid=8363)

Geschrieben von Günter am 26.09.2011 um 19:02:

Scharfe Kritik an evangelischer Kirche

Zitat:

Scharfe Kritik an evangelischer Kirche

Castell/Siegen/Bielefeld (idea) – Scharfe Kritik am geistlichen Zustand der evangelischen Kirche wurde auf Glaubens- und Besinnungstagen geübt, die der Gemeindehilfsbund (Walsrode) am 24. September an sechs Orten veranstaltete. Daran nahmen nach Angaben des Veranstalters insgesamt rund 1.100 Christen teil. Widerspruch erfuhr vor allem das Pfarrdienstgesetz, das die EKD-Synode im vorigen November verabschiedet hatte. Es gibt den Landeskirchen die Möglichkeit zuzulassen, dass schwule oder lesbische Geistliche in eingetragenen Lebensgemeinschaften im Pfarrhaus zusammenleben. Dies stehe im Widerspruch zum Wort Gottes, beklagte der Leiter des Gemeindehilfsbunds, Pastor Joachim Cochlovius (Walsrode), in einer Resolution, die an den Versammlungsorten mit großer Zustimmung aufgenommen wurde.

http://www.idea.de

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Dreikatendeich am 26.09.2011 um 20:30:

Dazu fällt mir dieser Spruch ein :

Wer nicht mit der Zeit geht , geht mit der Zeit .

__________________
Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Geschrieben von Lui am 26.09.2011 um 21:52:

RE: Scharfe Kritik an evangelischer Kirche

Zitat:

Original von Günter

Zitat:

Scharfe Kritik an evangelischer Kirche

Castell/Siegen/Bielefeld (idea) – Scharfe Kritik am geistlichen Zustand der evangelischen Kirche wurde auf Glaubens- und Besinnungstagen geübt, die der Gemeindehilfsbund (Walsrode) am 24. September an sechs Orten veranstaltete. Daran nahmen nach Angaben des Veranstalters insgesamt rund 1.100 Christen teil. Widerspruch erfuhr vor allem das Pfarrdienstgesetz, das die EKD-Synode im vorigen November verabschiedet hatte. Es gibt den Landeskirchen die Möglichkeit zuzulassen, dass schwule oder lesbische Geistliche in eingetragenen Lebensgemeinschaften im Pfarrhaus zusammenleben. Dies stehe im Widerspruch zum Wort Gottes, beklagte der Leiter des Gemeindehilfsbunds, Pastor Joachim Cochlovius (Walsrode), in einer Resolution, die an den Versammlungsorten mit großer Zustimmung aufgenommen wurde.

http://www.idea.de

Aha,hier gehts mal wieder kräftig "gegen die Schwulen".
Es ist schon ein Elend mit der Homophobie.

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

Geschrieben von Günter am 26.09.2011 um 22:05:

RE: Scharfe Kritik an evangelischer Kirche

Zitat:

Original von max1995
Aha,hier gehts mal wieder kräftig "gegen die Schwulen".
Es ist schon ein Elend mit der Homophobie.

Nun , wenn ich mich beispielsweise auf den Marxismus berufe, dann werde ich zunächst einmal nachlesen, was der Gründer dieser Bewegung (z. B. Karl Marx) so geschrieben habt.

Wenn ich mich auf die "Soziale Marktwirtschaft" berufe, dann werde ich zunächst einmal nachlesen, wer dieses Wort geprägt hat und was die Inhalte waren.

Wenn ich mich auf die "Reiki" berufe, dann werde ich zunächst einmal nachlesen, wer dieses Wort geprägt hat und was die Inhalte waren.

Wenn ich mich auf den Islam berufe, dann werde ich selbstverständlich auch dort erst einmal nachlesen, wer dieses Wort geprägt hat und was die Inhalte waren.

Seltsamerweise ist das nur beim Christentum anders: Da äußert sich jeder!!! Und auch diejenigen, die von der Lehre des Christentums (möglicherweise) keine Ahnung haben!

Ist das nicht sehr seltsam?

__________________
Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Dreikatendeich am 26.09.2011 um 22:11:

RE: Scharfe Kritik an evangelischer Kirche

Zitat:

Original von Günter

Zitat:

Original von max1995
Aha,hier gehts mal wieder kräftig "gegen die Schwulen".
Es ist schon ein Elend mit der Homophobie.

Nun , wenn ich mich beispielsweise auf den Marxismus berufe, dann werde ich zunächst einmal nachlesen, was der Gründer dieser Bewegung (z. B. Karl Marx) so geschrieben habt.

Wenn ich mich auf die "Soziale Marktwirtschaft" berufe, dann werde ich zunächst einmal nachlesen, wer dieses Wort geprägt hat und was die Inhalte waren.

Wenn ich mich auf die "Reiki" berufe, dann werde ich zunächst einmal nachlesen, wer dieses Wort geprägt hat und was die Inhalte waren.

Wenn ich mich auf den Islam berufe, dann werde ich selbstverständlich auch dort erst einmal nachlesen, wer dieses Wort geprägt hat und was die Inhalte waren.

Seltsamerweise ist das nur beim Christentum anders: Da äußert sich jeder!!! Und auch diejenigen, die von der Lehre des Christentums (möglicherweise) keine Ahnung haben!

Ist das nicht sehr seltsam?

Da kann ich leider nicht zustimmen .
Zu allen 5 , von dir angeführten Themen gibt es die verschiedensten Aussagen und Auffassungen , darunter auch absolut unsinnige .
Nicht alle haben sich auch über alles informiert .

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Geschrieben von Lui am 26.09.2011 um 22:23:

RE: Scharfe Kritik an evangelischer Kirche

Zitat:

Original von Dreikatendeich
Nicht alle haben sich auch über alles informiert .

Da hast du vollkommen recht,DKD.
Aber schwadronieren tun sie gerne über Dinge von denen sie kaum was wissen oder sich lediglich dem Massengeschmack(Hilfsdeutsch Mainstream)anschließen.

Geschrieben von Günter am 26.09.2011 um 22:24:

RE: Scharfe Kritik an evangelischer Kirche

Zitat:

Original von Dreikatendeich
Da kann ich leider nicht zustimmen .
Zu allen 5 , von dir angeführten Themen gibt es die verschiedensten Aussagen und Auffassungen , darunter auch absolut unsinnige .
Nicht alle haben sich auch über alles informiert .

Sicherlich gibt es das alles. Die Frage ist nur, wo sich die Leute über den christlichen Glauben informieren.

Hier gibt es m. E. nur eine einzige autentische Quelle:

Die Heilige Schrift!

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Dreikatendeich am 26.09.2011 um 22:32:

Mir kommt es manchmal so vor , als wenn es mehrere heilige Schriften gibt , zumindestens intepretieren die verschiedenen christlichen Glaubensrichtungen sie alle anders .

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Geschrieben von Lui am 26.09.2011 um 23:11:

Zitat:

Original von Dreikatendeich
....... zumindestens intepretieren die verschiedenen christlichen Glaubensrichtungen sie alle anders .

Und ich dachte schon das nur mir alleine das aufgefallen wäre.

Geschrieben von Günter am 26.09.2011 um 23:19:

Zitat:

Original von Dreikatendeich
Mir kommt es manchmal so vor , als wenn es mehrere heilige Schriften gibt , zumindestens intepretieren die verschiedenen christlichen Glaubensrichtungen sie alle anders .

Nein, für uns Christen gibt es nur die eine Heilige Schrift. Wenn sie auch aus vielen einzelnen Schriften besteht. Augenzwinkern

Man muss da möglicherweise schon Hilfe in Anspruch nehmen. Manchmal ist es ja ganz hilfreich, wenn man nichtt weiß, was ein bestimmtes Wort in häbräisch bze. in koinç bedeutet und das deshalb nicht interpretieren kann.

Aber, die Bibel ist die Offenbarung unsres Herrn! Nicht das Gestammele irgendwelcher rechten, linken oder sog. liberalen Damen oder Herren!

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Günter am 26.09.2011 um 23:45:

Zitat:

Original von max1995

Zitat:

Auch in vier anderen Mordprozessen, denen er vorsaß, waren die Opfer Weiße. Die verhängten Strafen geben Hinweise auf rassistisch motivierte Urteile: Zwei der Täter waren weiß und erhielten lebenslängliche Haftstrafen, während die beiden anderen Täter schwarz waren und zum Tode verurteilt wurden. Im Fall Dobbs versäumte es der Verteidiger, mildernde Umstände geltend zu machen, um ein Todesurteil zu verhindern. Sein Schlußwort lautete: "Ich bitte Sie, lediglich eine Strafe zu verhängen, mit der Sie auch künftig leben können."

http://www.amnesty.de/umleitung/1996/deu05/034?lang=de%26mimetype%3dtext%2fhtml

Falscher Thread?

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von RaBoe am 27.09.2011 um 07:59:

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Geboren in Hadeln, in der Welt zu Hause.

Geschrieben von Günter am 27.09.2011 um 09:58:

Viele Mitglieder innerhalb der Landeskirchen (EKD) und selbst viele leitende Personen lehnen doch grundlegende Inhalte der Bibel und des Glaubensbekenntnisses ab.

Stellt doch dem Pastor der Landeskirche in Eurem Ort mal die folgenden Fragen:

Glaubst Du, dass Jesus wirklich gelebt hat?

Glaubst Du, dass es ein Leben nach Tode gibt?

Glaubst Du, dass Jesus wiederkommen wird?

Glaubst Du, dass es ein Gericht geben wird?

Glaubst Du, dass Jesus wirklich auferstanden ist?

Von einigen Pastoren und Kirchenvorstehern innerhalb der Landeskirchen weiß ich, dass sie diese grundsätzlichen Aussagen der Bibel und der Landeskirchen noch vertreten. Aber, das weiß ich aus Gesprächen, sehr viele haben sich von diesen Inhalten längst verabschiedet.

Es ist mehr als ein Witz, dass sie trotzdem jeden Sonntag das Glaubensbekenntnis in ihrer Kirche sprechen.

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 27.09.2011 um 13:21:

Kümmere du dich um deinen Glauben, dein Fundamentalismus interessiert niemanden.

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
-----
Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Geschrieben von Günter am 27.09.2011 um 13:40:

Zitat:

Original von Grubendol
Kümmere du dich um deinen Glauben, dein Fundamentalismus interessiert niemanden.

Kann man nicht höflicher schreiben? Naja, sei es drumm, ich weiß ja, von wem es kommt.

Grubendol, wie findest Du das denn, dass man sich jeden Sonntag zum Gottesdienst trifft und jedesmal gemeinsam diese Verse spricht, dass d ie meisten dieser Personen das aber nicht glauben, was sie da sprechen?

Zitat:

Das apostolische Glaubensbekenntnis

Ich glaube an Gott, den Vater,
den Allmächtigen,
den Schöpfer des Himmels und der Erde.

Und an Jesus Christus,
seinen eingeborenen Sohn, unsern Herrn,
empfangen durch den Heiligen Geist,
geboren von der Jungfrau Maria,
gelitten unter Pontius Pilatus,
gekreuzigt, gestorben und begraben,
hinabgestiegen in das Reich des Todes,
am dritten Tage auferstanden von den Toten,
aufgefahren in den Himmel;
er sitzt zur Rechten Gottes,
des allmächtigen Vaters;
von dort wird er kommen,
zu richten die Lebenden und die Toten.

Ich glaube an den Heiligen Geist,
die heilige christliche Kirche,
Gemeinschaft der Heiligen,
Vergebung der Sünden,
Auferstehung der Toten
und das ewige Leben.

Amen

http://www.ekd.de/glauben/bekenntnisse/glaubensbekenntnis.html

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Günter

Geschrieben von Grubendol am 27.09.2011 um 14:37:

Dein Gott ist nicht besser als der von denen. Wer als angeblich Gläubiger über den Glauben anderen ablästert, ist ein Fundamentalist, in Wirklichkeit nicht besser als ein Taliban. Das gilt auch für den Papst.

Nur Atheisten dürfen das, weil der Glaube an Gott ja sowieso Gotteswahn ist. Insofern sind diese religiösen Formeln halt - inhaltsleere Formeln. Nur dass die Atheisten sich nicht darin einmischen wollen, was Religiöse in ihren "Gotteshäusern" sprechen oder wie und zu wem sie beten, das ist nämlich ganz alleine deren Sache. Atheismus ist nämlich nicht fundamentalistisch, sondern lässt jedem seinen Wahn in Kirche, Moschee oder Tempel seiner Wahl.

Ob du nun diese Worte in der "Gemeinde" sprechen lässt oder dich auf deinem Teppich fünfmal pro Tag gen Osten neigst, spielt objektiv keine Rolle. Die Menschen glauben sowieso das, was sie wollen. Zu behaupten, ihr Glaube wäre falsch, während deiner richtig sei, geht gar nicht.

Die "Bibel" als die einzige Quelle? Drück ' dich bitte präzise aus. Welche "Bibel", welche Bücher und welche nicht, Altes Testament oder Neues Testament oder beide - oder nicht? Und warum hatte diese Luther-Bibel vor einhundert Jahren noch ein paar Bücher mehr als heute (Apokryphen)? Wann hat Gott die wegredigiert?

Mohammed hat behauptet, er habe seine Botschaften direkt vom Erzengel Gabriel erhalten. Du glaubst das nicht und ich glaube das auch nicht und Salman Rushdie behauptet, die Botschaften wären vom Teufel gekommen, der Mohammed nur auf die Schippe genommen hat.

Zitat:

Seltsamerweise ist das nur beim Christentum anders: Da äußert sich jeder!!! Und auch diejenigen, die von der Lehre des Christentums (möglicherweise) keine Ahnung haben! Ist das nicht sehr seltsam?

Auch das ist nicht richtig. Auch im Islam gibt es das Schisma zwischen Sunna und Schia, es gibt Sufis (islamische Mystiker) und es gibt (leider) die Taliban und die Salafisten. Koranauslegung je nach Wunsch, wie bei der Bibel.

Das ist die einzige Botschaft Jesu, alles weitere ist religiöse Propaganda:

"Liebe deine Brüder und liebe deine Schwestern
Die Wahrheit ist die gleiche noch wie heute so wie gestern"
(Nina Hagen)

Geschrieben von Günter am 27.09.2011 um 14:47:

Zitat:

Original von Grubendol
Dein Gott ist nicht besser als der von denen. Wer als angeblich Gläubiger über den Glauben anderen ablästert, ist ein Fundamentalist, in Wirklichkeit nicht besser als ein Taliban. Das gilt auch für den Papst.

Hier hat keiner "abgelästert", sondern ich habe ganz sachlich auf einen Widerspruch hingewiesen.

Kannst Du bei religiösen Themen nicht diskutieren, ohne derb zu beleidigen?

Es reicht mal wieder, Grubendol. Im Übrigen bin ich nicht bereit, mit jemandem zu diskutieren, der mich mit Taliban auf eine Stufe stellt.

Dir noch einen schönen Tag, Grubendol. Das wars dann aber auch.

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 27.09.2011 um 15:04:

Die Beleidigungen hast du in diesem Thread gestern vorgegeben, lieber Günter:

Zitat:

Nicht das Gestammele irgendwelcher rechten, linken oder sog. liberalen Damen oder Herren!

Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus.

Da es keinen verbindlichen Text der "Bibel" gibt, gibt es logischerweise auch nicht den von dir behaupteten "Widerspruch" - es ist alles Auslegung, Exegese, und das war es schon immer.

Geschrieben von Günter am 27.09.2011 um 20:12:

Das alles ändert nichts an diesem Fakt:

Millionen Menschen in Deutschland sprechen an jedem Sonntag in den Gottesdiensten der Landeskirchen miteinader den Text des Apostolischen Glaubensbekenntnisses, aber die meisten von denen bestreiten die Inhalte dieses Bekenntnisses vehement. Da darf man doch wohl schon einmal die Frage nach der Integrität stellen?

Wie findest Du das denn, dass man sich jeden Sonntag zum Gottesdienst trifft und jedesmal gemeinsam diese Verse spricht, dass die meisten dieser Personen das aber nicht glauben, was sie da sprechen?

Zitat:

Das apostolische Glaubensbekenntnis

Ich glaube an Gott, den Vater,
den Allmächtigen,
den Schöpfer des Himmels und der Erde.

Und an Jesus Christus,
seinen eingeborenen Sohn, unsern Herrn,
empfangen durch den Heiligen Geist,
geboren von der Jungfrau Maria,
gelitten unter Pontius Pilatus,
gekreuzigt, gestorben und begraben,
hinabgestiegen in das Reich des Todes,
am dritten Tage auferstanden von den Toten,
aufgefahren in den Himmel;
er sitzt zur Rechten Gottes,
des allmächtigen Vaters;
von dort wird er kommen,
zu richten die Lebenden und die Toten.

Ich glaube an den Heiligen Geist,
die heilige christliche Kirche,
Gemeinschaft der Heiligen,
Vergebung der Sünden,
Auferstehung der Toten
und das ewige Leben.

Amen http://www.ekd.de/glauben/bekenntnisse/glaubensbekenntnis.html

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 28.09.2011 um 11:03:

Zitat:

Original von Günter
Wie findest Du das denn, dass man sich jeden Sonntag zum Gottesdienst trifft und jedesmal gemeinsam diese Verse spricht, dass die meisten dieser Personen das aber nicht glauben, was sie da sprechen?

Wie kommst du darauf, ihnen das zu unterstellen?

Schalte lieber Max wieder frei, der schon seit zwei Tagen nicht mehr ins Forum kommt, weil du ihn ohne Grund gesperrt hast.

Geschrieben von Günter am 28.09.2011 um 11:15:

Zitat:

Original von Grubendol

Zitat:

Original von Günter
Wie findest Du das denn, dass man sich jeden Sonntag zum Gottesdienst trifft und jedesmal gemeinsam diese Verse spricht, dass die meisten dieser Personen das aber nicht glauben, was sie da sprechen?

Wie kommst du darauf, ihnen das zu unterstellen?

Das weiß ich aus vielen Gesprächen. Ich bin nämlich seit 55 Jahren Mitglied in Gemeinden, die einer Landeskirche und damit der EKD angehören. Und habe viel Jahre ehrenamtlich - ein Jahr auch hauptamtlich - mitgearbeitet. Wer hätte wohl sonst das Recht, kritisch zu hinterfragen, wenn nicht die (langjährigen) Mitglieder?

Im Übrigen äußern sich die Würdenträger der Kirchen doch tagtäglich in Predigten, Interviews und Artikeln.

Zitat:

Schalte lieber Max wieder frei, der schon seit zwei Tagen nicht mehr ins Forum kommt, weil du ihn ohne Grund gesperrt hast.

Du musst auch nicht alles glauben. happy2

Wenn Max sein Passwort vergessen hat, kann er sich hier ein neues bestellen: http://www.niederelbe-forum.de/wbblite/misc.php?action=faq1&sid=#4

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Liebe Grüße winke
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Geschrieben von Grubendol am 28.09.2011 um 11:55:

Wer glaubt nicht, dass Jesus gelebt hat? Historisch ist das doch nachgewiesen.

Glaube ich dir jetzt schlichtweg einfach mal nicht, dass ein evangelischer Pastor gesagt haben soll, dass er nicht an Jesus glaubt.

Geschrieben von Günter am 28.09.2011 um 12:29:

Zitat:

Original von Grubendol
Wer glaubt nicht, dass Jesus gelebt hat? Historisch ist das doch nachgewiesen.

Glaube ich dir jetzt schlichtweg einfach mal nicht, dass ein evangelischer Pastor gesagt haben soll, dass er nicht an Jesus glaubt.

Nun, dass er als Mensch gelebt hat, wird er vielleicht nicht bestreiten. Aber alles andere, was im Glaubensbekanntnis steht, schon:

Zitat:

...
hinabgestiegen in das Reich des Todes,
am dritten Tage auferstanden von den Toten,
aufgefahren in den Himmel;
er sitzt zur Rechten Gottes,
des allmächtigen Vaters;
von dort wird er kommen,
zu richten die Lebenden und die Toten.

Ich glaube an den Heiligen Geist,
die heilige christliche Kirche,
Gemeinschaft der Heiligen,
Vergebung der Sünden,
Auferstehung der Toten
und das ewige Leben.
http://www.ekd.de/glauben/bekenntnisse/glaubensbekenntnis.html

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Geschrieben von Grubendol am 28.09.2011 um 12:32:

Na ja, diese von den Altägyptern übernommenen Ansichten kann man ja auch kritisch hinterfragen.

Geschrieben von Günter am 28.09.2011 um 12:38:

Zitat:

Original von Grubendol
Na ja, diese von den Altägyptern übernommenen Ansichten kann man ja auch kritisch hinterfragen.

Ob diese Ansichten von den Altägytern übernommen worden sind oder nicht, lasse ich jetzt mal so stehen. Aber findest Du es nicht auch merkwürdig, dass es Leute gibt, die mehr oder weniger regelmässig diese "Ansichten" öffentlich bekennen, obwohl sie überhaupt nicht daran glauben? Und dass sich darunter sogar Führungskräfte der Kirche befinden?

Wäre es nicht konsequenter, dass diejenigen, die an diese Inhalte nicht glauben können, aus der Kirche austreten?

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 28.09.2011 um 12:58:

Nein, es ist konsequent, den Glauben an die heutige Zeit anzupassen. Dass man gewisse religiöse Formeln spricht, ist ja normal, daran hängen die Leute halt.

Religionen sind genauso Änderungen unterworfen und entwickeln neue Rituale, während sie alte abschaffen wie jede andere menschliche Einrichtung auch. Oder steht etwas vom ganzen Weihnachtszauber so wie er heute "gelebt" wird in der Bibel? Und "Halloween" ist nichts als "Allerheiligen" oder das alte (heidnische) keltische "Samhain". Soll ich jetzt, weil du das sagst, oder weil ich Atheist bin, die Kinder fortjagen? Nein, ich habe Süßigkeiten griffbereit.

Die Evangelische Kirche verstößt im übrigen schon lange gegen Paulus (mit Recht), indem sie die frauenfeindliche Haltung der Katholischen Kirche ablehnt.

Geschrieben von Quark am 28.09.2011 um 16:48:

Zitat:

Original von Günter

Ob diese Ansichten von den Altägytern übernommen worden sind oder nicht, lasse ich jetzt mal so stehen. Aber findest Du es nicht auch merkwürdig, dass es Leute gibt, die mehr oder weniger regelmässig diese "Ansichten" öffentlich bekennen, obwohl sie überhaupt nicht daran glauben? Und dass sich darunter sogar Führungskräfte der Kirche befinden?

Du schreibst weiter vorne im Thread, dass viele Menschen, die in der Kirche das Glaubensbekenntnis beten nicht an den Inhalt glauben. Weiter hinten schreibst Du dann, dass Du eine Führungskraft persönlich kennst, die Dir gegenüber dies bestätigt hat.

Wie kommst Du darauf, dass es viele Menschen gibt, die nicht daran glauben, dass Christus zum Vater zurückgekehrt ist? Das verstehe ich nicht. pardon

__________________

In der Politik geschieht nichts zufällig. Wenn es geschieht, dann kann man darauf wetten, dass es genauso geplant war.
Franklin D. Roosevelt

Geschrieben von Günter am 28.09.2011 um 17:24:

Zitat:

Original von Quark

Zitat:

Original von Günter

Ob diese Ansichten von den Altägytern übernommen worden sind oder nicht, lasse ich jetzt mal so stehen. Aber findest Du es nicht auch merkwürdig, dass es Leute gibt, die mehr oder weniger regelmässig diese "Ansichten" öffentlich bekennen, obwohl sie überhaupt nicht daran glauben? Und dass sich darunter sogar Führungskräfte der Kirche befinden?

Du schreibst weiter vorne im Thread, dass viele Menschen, die in der Kirche das Glaubensbekenntnis beten nicht an den Inhalt glauben. Weiter hinten schreibst Du dann, dass Du eine Führungskraft persönlich kennst, die Dir gegenüber dies bestätigt hat.

Wie kommst Du darauf, dass es viele Menschen gibt, die nicht daran glauben, dass Christus zum Vater zurückgekehrt ist? Das verstehe ich nicht. pardon

Wie ich schon schrieb: Aus sehr, sehr vielen Gesprächen.

Darunter war unter anderem ein Diakon, der seinen Konfiormanden erzählte, dass die Bibel nur ein Märchenbuch sei und für christen nicht so wichtig.

Und ein Pastor, der mir sagte, dass Gott kein Wesen ist, auch nicht Person oder Geist, auch nicht so wie es in der Bibel steht, sondern Gott sein "ein Zustand"! "wenn Menschen gutes tung und Liebe leben, dann ereignet sich Gott!" So der ordinierte Pastor der Hannoverschen Landeskirche, der zu diesem Zeitpunkt in einer Gemeinde im Landkreis Cuxhaven eingesetzt war.

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Quark am 28.09.2011 um 19:31:

Zitat:

Original von Günter

Darunter war unter anderem ein Diakon, der seinen Konfiormanden erzählte, dass die Bibel nur ein Märchenbuch sei und für christen nicht so wichtig.

Unterhalten sich drei Pastoren, wie man der Taubenplage auf dem Kirchturm her werden könnten. Sagt der Erste: "Ich hab sie getauft. Aber sie kamen trotzdem wieder zu meinem Kirchturm." Sagt der Zweite: "Ich hab sie in die Kirche eingeladen, mit ihnen das Abendmahl zubereitet, aber sie kamen trotzdem wieder zu meinem Kirchturm." Sagt der Dritte: "Ich habe sie konfirmiert. Danach hab ich sie nie wieder gesehen."

Okay, das gehört jetzt nicht unbedingt hierher. Fiel mir nur gerade beim Thema Konfirmation ein.

Zitat:

Original von Günter

Und ein Pastor, der mir sagte, dass Gott kein Wesen ist, auch nicht Person oder Geist, auch nicht so wie es in der Bibel steht, sondern Gott sein "ein Zustand"! "wenn Menschen gutes tung und Liebe leben, dann ereignet sich Gott!" So der ordinierte Pastor der Hannoverschen Landeskirche, der zu diesem Zeitpunkt in einer Gemeinde im Landkreis Cuxhaven eingesetzt war.

Aber dennoch sehe ich nicht den Zusammenhang zwischen diesen einzelnen Personen und den vielen Gläubigen, die nicht an das glauben sollen, was im Glaubensbekenntnis gesagt wird.

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In der Politik geschieht nichts zufällig. Wenn es geschieht, dann kann man darauf wetten, dass es genauso geplant war.
Franklin D. Roosevelt

Geschrieben von Günter am 23.10.2011 um 01:54:

Zitat:

Original von Quark
Aber dennoch sehe ich nicht den Zusammenhang zwischen diesen einzelnen Personen und den vielen Gläubigen, die nicht an das glauben sollen, was im Glaubensbekenntnis gesagt wird.

Nun, wenn schon die Hauptamtlichen nicht mehr zu der "Satzung" eines "Vereins" stehen, obwohl sie diese "Satzung" jeden Sonntag gebetsmühlenartig vortragen, dann kann man daraus doch erkennen, dass diese Kirche in weiten Teilen jede Integerität verloren hat!

Ein Pastor - oder auch ein Gemeindemitglied - der jeden Sonntag das Glaubensbekenntnis - die Betonung liegt auf "Bekenntnis" - runterrappelt, obwohl er das alles gar nicht mehr glaubt, ist doch ein vierschröttriger Quadratheuchler!!! Intelltuell unredlich ist er - einfach nur lächerlich, wie er sich verhält! Sowas ist das Gegenteil von "sich grademachen"!

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Quark am 23.10.2011 um 13:58:

Zitat:

Original von Günter

Zitat:

Original von Quark
Aber dennoch sehe ich nicht den Zusammenhang zwischen diesen einzelnen Personen und den vielen Gläubigen, die nicht an das glauben sollen, was im Glaubensbekenntnis gesagt wird.

Nun, wenn schon die Hauptamtlichen nicht mehr zu der "Satzung" eines "Vereins" stehen, obwohl sie diese "Satzung" jeden Sonntag gebetsmühlenartig vortragen, dann kann man daraus doch erkennen, dass diese Kirche in weiten Teilen jede Integerität verloren hat!

Ein Pastor - oder auch ein Gemeindemitglied - der jeden Sonntag das Glaubensbekenntnis - die Betonung liegt auf "Bekenntnis" - runterrappelt, obwohl er das alles gar nicht mehr glaubt, ist doch ein vierschröttriger Quadratheuchler!!! Intelltuell unredlich ist er - einfach nur lächerlich, wie er sich verhält! Sowas ist das Gegenteil von "sich grademachen"!

Das beantwortet meine Frage allerdings immer noch nicht. Du sprichst von einem Pastor und gleichzeitig von den Hauptamtlichen? Du redest von Deinem Erlebnis eines Pastors und gleichzeitig von vielen Gläubigen, naja, vielleicht verwechsle ich ja auch Singular und Plural.
pardon

__________________

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Geschrieben von Lui am 23.10.2011 um 14:31:

Zitat:

Original von Günter
Ein Pastor - oder auch ein Gemeindemitglied - der jeden Sonntag das Glaubensbekenntnis - die Betonung liegt auf "Bekenntnis" - runterrappelt, obwohl er das alles gar nicht mehr glaubt, ist doch ein vierschröttriger Quadratheuchler!!! Intelltuell unredlich ist er - einfach nur lächerlich, wie er sich verhält! Sowas ist das Gegenteil von "sich grademachen"!

In dieser Aussage steckt jede Menge Beleidigung aber auch Unwahrscheinlichkeit.
Ich kann mir nicht vorstellen das ein Pastor oder Gemeindemitglied das Glaubensbekenntnis runterrappeltund im gleichen Atemzug erklärt das er da garnicht mehr dran glaubt.
So liest es sich hier jedenfallls.
Sowas kann man eigentlich nur in den Raum stellen wenn ma es selbst erlebt hat.
Und dann noch den fürchterlichen Begriff "Vierschrötiger Quadratheuchler"gegenüber von Glaubensgeschwister zu benutzen.
Naja mag ja sein das sowas zum Vokabular der Evangelikalen zählt.

Geschrieben von RF-Musiker am 23.10.2011 um 15:45:

Weshalb ist es Dir so wichtig, dass jemand, der nur so tut, als sei er überzeugt, nicht "vierschröttriger Quadratheuchler" genannt wird?
Findest Du es legitim, wenn jemand anderen etwas vormacht, sie eigentlich belügt und betrügt?

Geschrieben von Lui am 23.10.2011 um 17:31:

Zitat:

Original von RF-Musiker
Weshalb ist es Dir so wichtig, dass jemand, der nur so tut, als sei er überzeugt, nicht "vierschröttriger Quadratheuchler" genannt wird?
Findest Du es legitim, wenn jemand anderen etwas vormacht, sie eigentlich belügt und betrügt?

Was hat "Vierschröttig" für ein Synonom?
Ich kenn nur die Bezeichnung Vierschrötig.

Geschrieben von Dreikatendeich am 23.10.2011 um 17:47:

Hey Max ,

ob vierschröttriger, oder vierschrötig , ist doch egal .
Ich kenne den Spruch , Rechtschreibfehler dürfen gerne kopiert und weiterverwendet werden . happy2

__________________
Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Geschrieben von RF-Musiker am 23.10.2011 um 17:49:

Max, beantworte doch mal meine Fragen, damit ich Dich besser verstehen kann.

Zitat:

Original von RF-Musiker
Weshalb ist es Dir so wichtig, dass jemand, der nur so tut, als sei er überzeugt, nicht "vierschröttriger Quadratheuchler" genannt wird?
Findest Du es legitim, wenn jemand anderen etwas vormacht, sie eigentlich belügt und betrügt?

Geschrieben von Dreikatendeich am 23.10.2011 um 18:08:

Zitat:

Original von RF-Musiker
Max, beantworte doch mal meine Fragen, damit ich Dich besser verstehen kann.

Zitat:

Original von RF-Musiker
Weshalb ist es Dir so wichtig, dass jemand, der nur so tut, als sei er überzeugt, nicht "vierschröttriger Quadratheuchler" genannt wird?
Findest Du es legitim, wenn jemand anderen etwas vormacht, sie eigentlich belügt und betrügt?

Poste diese verschachtelte Frage mal in anderen Foren , und die Lacher werden auf deiner Seite sein .
happy2

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Geschrieben von Lui am 23.10.2011 um 18:38:

Zitat:

Original von Dreikatendeich
Hey Max ,

ob vierschröttriger, oder vierschrötig , ist doch egal .
Ich kenne den Spruch , Rechtschreibfehler dürfen gerne kopiert und weiterverwendet werden . happy2

Der "Musiker" kopiert aber mehr als nur Rechtschreibfehler.

Geschrieben von RF-Musiker am 23.10.2011 um 18:54:

Max macht gerne Vorwürfe, geht aber auf das Hinterfragen derselben nicht ein.
Der Moderator dagegen zeigt mir, dass meine Bedenken in Bezug auf Moderatoren auch hier nicht ganz unbegründet sind.
Alles irgendwie mehr als seltsam.
Und in so ein Wespennest hat mich Günter eingeladen?

Geschrieben von Lui am 23.10.2011 um 19:02:

Zitat:

Original von RF-Musiker
Und in so ein Wespennest hat mich Günter eingeladen?

Sowas kann man ja schon locker als Beleidigung auffassen und du beschwerst dich hier über die Nettikette.

Geschrieben von Dreikatendeich am 24.10.2011 um 09:06:

Ich sehe es locker und kontere damit , das Hornissen bestimmt nicht eingeladen waren . happy2

Ich betone hiermit ausdrücklich , das dieses keine Beleidigung darstellen soll , sondern eher lustig gemeint ist , um mal wieder die Luft rauszulassen .

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Geschrieben von Lui am 24.10.2011 um 09:13:

Hornissen sind ja auch bei weiten nicht so angriffslustig wie Wespen,nur größer. happy2

Geschrieben von Dreikatendeich am 24.10.2011 um 09:15:

Zitat:

Original von max1995
Hornissen sind ja auch bei weiten nicht so angriffslustig wie Wespen,nur größer. happy2

Aber Hornissen haben Wespen zum Fressen gerne . happy2

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Gegen Rassismus und Menschenverachtung

Geschrieben von Lui am 24.10.2011 um 09:21:

Jau,dat mach wohl sein. happy2

Geschrieben von Günter am 24.10.2011 um 10:27:

Zitat:

Original von max1995
[quote]Original von Günter
In dieser Aussage steckt jede Menge Beleidigung aber auch Unwahrscheinlichkeit.
Ich kann mir nicht vorstellen das ein Pastor oder Gemeindemitglied das Glaubensbekenntnis runterrappeltund im gleichen Atemzug erklärt das er da garnicht mehr dran glaubt.
So liest es sich hier jedenfallls.
Sowas kann man eigentlich nur in den Raum stellen wenn ma es selbst erlebt hat.

Nun, dass das für Dich unwahrscheinlich klingt, kann ich nachvollziehen. Wer sich mehr mit der geistlichen und theologischen Situation innerhalb einiger Landeskirchen beschäftigt, den wudnert das aber überhaupt nicht mehr.

Jesdenfalls handelte es sich hier um persönliche Gespräche mit den Betroffenen. Angesprochen auf das Apostolische Glaubensbekenntnis meinte der betreffende Pastor zu mir, das müsse man symbolisch verstehen.

Dieser Pastor ging sogar noch einen Schritt weiter und sagte, dass Gott für ihn nicht Person oder Geist sei. Gott würde sich "ereignen", wenn Menschen Gutes tun und Liebe leben. Jesus sei auch nie über das Wasser gegangen und hätte auch nie Wunder getan oder Kranke geheilt. Auch die Auferstehen hätte nie stattgefunden.

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 24.10.2011 um 11:38:

Nun wenn diese Aussagen tatsächlich stimmen wirft das bei mir natürlich auch Bedenken auf.
Aber ein Nachfragen war doch hoffentlich gestattet.