Niederelbe-Forum - Druckvorschau: Pfarrer ermutigte Neuntklässler zu Erotik-Kalender

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Geschrieben von Lui am 08.07.2011 um 19:02:

Pfarrer ermutigte Neuntklässler zu Erotik-Kalender

Zitat:

Ein sächsischer Pfarrer darf nicht mehr in seiner Gemeinde arbeiten, nachdem er Schüler zur Erstellung eines Kalenders mit erotischen Bibelszenen ermuntert hat. Wie der Sprecher der evangelischen Landeskirche, Matthias Oelke bestätigte, sei der Pfarrer der Gemeinde Graupa-Liebethal bei Pirna, Gunter Odrich, in den Wartestand versetzt worden und müsse sich nun auf eine neue Stelle bewerben. Seit Ende März hatte die Landeskirche nach Oelkes Angaben geprüft, ob Odrich für die knapp 900 Mitglieder zählende Gemeinde noch „gedeihlich“ wirkt.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article13475796/Pfarrer-ermutigte-Neuntklaessler-zu-Erotik-Kalender.html

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

Geschrieben von meine meinung am 08.07.2011 um 19:41:

Was ist das bloß für ein bigottes Verhalten. Diese "erotischen" Szenen dürfen zwar in der Bibel stehen und Maler durften auch Gemälde davon herstellen. Kinder dürfen die Bibel aber so nicht kennenlernen. Denn Sex ist ja was Schmutziges zumindest wenn man glaubt, was der Papst sagt.

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Unter vielen schlimmen Dingen
ist das Schlimmste eine scharfe Zunge (Schiller)

Geschrieben von Grubendol am 09.07.2011 um 06:41:

Zitat:

Original von meine meinung
Was ist das bloß für ein bigottes Verhalten.

Genau das ist es, mehr nicht.

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Geschrieben von Günter am 09.07.2011 um 22:57:

Zunächst einmal war es nicht der Kirchenvorstand, der Odrich den Unterrichtsauftrag entzog, sondern das zuständige Bildungsministerium!

Zitat:

Gunter Odrich ist seit neun Jahren Pfarrer in Graupa. Er ist von Anfang an einer, der polarisiert. Die einen sind begeistert von der etwas anderen Art, die anderen sagen, das ginge gar nicht. Aber es geht. Zumindest nach außen. Denn offensichtlich kriselte es im Inneren der Graupaer Kirchgemeinde schon seit Längerem.

Öffentlich wird es im November. Das Bildungsministerium entzieht Odrich den Unterrichtsauftrag. Grund war Odrichs Religionsunterricht im Herder-Gymnasium zum Thema Liebe und Sexualität. Es ging um einen Kalender mit Aktfotos. Einige Schüler hatten damit kein Problem. Ein Mädchen aus der Klasse stand am Freitag in der Kirche auf und sagte: „Ich denke, die Beschäftigung ist in einer Zeit, in der jeder damit bombardiert wird, wichtig.“ Andere verstanden es als Aufforderung, selbst solche Fotos zu machen. Sie wandten sich an Eltern und Lehrer. Es musste geklärt werden, ob Odrich Grenzen überschritten hat. Er hat, wurde entschieden. In dieser Zeit wandte sich Odrichs Tochter Samira an den Kirchenvorstand. „Es war wie ein Albtraum, verletzend, ich muss damit leben. Deshalb wollte ich Klarheit.“ Doch Kirchenvorsteher Falk Schönberg gesteht ein: Ich habe mich nicht getraut, mit ihr zu reden.

http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=2723737

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Günter am 10.07.2011 um 08:13:

Im Übrigen stellt sich mir auch die Frage, ob es die Aufgabe eines von meiner Kirchensteuer bezahlten Pastors ist, als Religionslehrer 11 bis 13-jährige zur Erstellung eines Kalenders mit erotischen Bibelszenen zu ermuntern!

Zitat:

Als Auslöser für den Riss durch die Gemeinde gilt Odrichs kurze Zeit als Religionslehrer am Herder-Gymnasium. Dort soll er Neuntklässler zur Erstellung eines Kalenders mit erotischen Bibelszenen ermuntert haben. Drei Monate durfte er deshalb nicht in der Kinder- und Jugendarbeit wirken.

http://www.dnn-online.de/web/dnn/nachrichten/detail/-/specific/Landeskirche-Gunter-Odrich-als-Pfarrer-in-Graupa-abgesetzt-1579256107

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von meine meinung am 10.07.2011 um 12:29:

Zitat:

Original von Günter
Im Übrigen stellt sich mir auch die Frage, ob es die Aufgabe eines von meiner Kirchensteuer bezahlten Pastors ist, als Religionslehrer 11 bis 13-jährige zur Erstellung eines Kalenders mit erotischen Bibelszenen zu ermunten

Was ist denn schlimmer: Ein von der Kirchensteuer bezahlter Pastor, der sich an Kindern vergeht oder einer, der versucht, den Kindern im Religionsunterricht die Augen über Erotik zu öffnen. 11 - 13jährige werden meistens heutzutage auf der Straße oder im Kindergarten mit Härterem konfrontiert. Aber davor verschließen die meisten die Augen und wenn jemand versucht, entsprechendes zu kanalisieren, wird er weggeschickt. Außerdem gibt es in der neunten Klasse relativ wenige dieser Altersgruppe.

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Geschrieben von Günter am 10.07.2011 um 12:40:

Zitat:

Original von meine meinung

Zitat:

Original von Günter
Im Übrigen stellt sich mir auch die Frage, ob es die Aufgabe eines von meiner Kirchensteuer bezahlten Pastors ist, als Religionslehrer 11 bis 13-jährige zur Erstellung eines Kalenders mit erotischen Bibelszenen zu ermunten

Was ist denn schlimmer: Ein von der Kirchsteuer bezahlter Pastor, der sich an Kinderen vergeht oder einer, der versucht, den Kindern im Religionsunterricht die Augen über Erotik zu öffnen.

Ich halte diese Fragestellung nicht für sachdienlich.

Dass es höchst verwerflich ist, wenn sich Menschen, denen Kinder anvertraut wurden, an denen vergehen, wird doch wohl einhellig von allen Menschen aufs Schärfste kritisiert. (Außer vielleicht von einigen älteren Herren bei den Grünen.)

Daraus kann man aber doch nicht den Schluss ziehen, dass das Verhalten dieses Religionslehrers in Ordnung war. Ansonsten hätte ihm das zuständige Bildungsministerium vermutlich wohl auch nicht den Unterrichtsauftrag entzogen.

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von meine meinung am 10.07.2011 um 13:14:

RE: Pfarrer ermutigte Neuntklässler zu Erotik-Kalender

Zitat:

Original von max1995

Zitat:

Ein sächsischer Pfarrer darf nicht mehr in seiner Gemeinde arbeiten, nachdem er Schüler zur Erstellung eines Kalenders mit erotischen Bibelszenen ermuntert hat. Wie der Sprecher der evangelischen Landeskirche, Matthias Oelke bestätigte, sei der Pfarrer der Gemeinde Graupa-Liebethal bei Pirna, Gunter Odrich, in den Wartestand versetzt worden und müsse sich nun auf eine neue Stelle bewerben. Seit Ende März hatte die Landeskirche nach Oelkes Angaben geprüft, ob Odrich für die knapp 900 Mitglieder zählende Gemeinde noch „gedeihlich“ wirkt.

http://www.welt.de/politik/deutschland/article13475796/Pfarrer-ermutigte-Neuntklaessler-zu-Erotik-Kalender.html

Das ist das Zitat von max, auf das ich geantwortet habe.

Aber zurück zur erotischen Unterweisung des Pastors.

Fakt ist, dass es diese erotischen Szenen in der Bibel gibt. Ein aufgeschlossener Pastor geht einen anderen Weg als den von der Kirche beschrittenen, nämlich der seit Jahrhunderten gepredigte Irrglaube, dass Erotik und Sex etwas Schmutziges sind, so dass menstruierende Frauen nichts in der Kirche zu suchen hatten. Sex und Erotik können jedoch sehr wohl Ausdruck von Liebe sein und die Kirche rühmt sich doch der Liebe.

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Geschrieben von Lui am 10.07.2011 um 13:33:

Zitat:

Original von Günter

Dass es höchst verwerflich ist, wenn sich Menschen, denen Kinder anvertraut wurden, an denen vergehen, wird doch wohl einhellig von allen Menschen aufs Schärfste kritisiert. (Außer vielleicht von einigen älteren Herren bei den Grünen.)

Wo steht in dem Bericht was von Vergehen an den Kindern?

Geschrieben von Günter am 10.07.2011 um 14:31:

Zitat:

Original von max1995

Zitat:

Original von Günter

Dass es höchst verwerflich ist, wenn sich Menschen, denen Kinder anvertraut wurden, an denen vergehen, wird doch wohl einhellig von allen Menschen aufs Schärfste kritisiert. (Außer vielleicht von einigen älteren Herren bei den Grünen.)

Wo steht in dem Bericht was von Vergehen an den Kindern?

Max1995, ich antwortete nur auf einen Beitrag von meine meinung:

Zitat:

Original von meine meinung

Zitat:

Original von Günter
Im Übrigen stellt sich mir auch die Frage, ob es die Aufgabe eines von meiner Kirchensteuer bezahlten Pastors ist, als Religionslehrer 11 bis 13-jährige zur Erstellung eines Kalenders mit erotischen Bibelszenen zu ermunten

Was ist denn schlimmer: Ein von der Kirchensteuer bezahlter Pastor, der sich an Kindern vergeht oder einer, der versucht, den Kindern im Religionsunterricht die Augen über Erotik zu öffnen. 11 - 13jährige werden meistens heutzutage auf der Straße oder im Kindergarten mit Härterem konfrontiert. Aber davor verschließen die meisten die Augen und wenn jemand versucht, entsprechendes zu kanalisieren, wird er weggeschickt. Außerdem gibt es in der neunten Klasse relativ wenige dieser Altersgruppe.

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 10.07.2011 um 16:58:

Zitat:

Original von Günter

Max1995, ich antwortete nur auf einen Beitrag von meine meinung.-

Ach du meinst ich hätte das nicht bemerkt?
Du zitierst aber von Vergehen an Kindern,welches aber im Eingangsbeitrag nicht erwähnt wird.
winke

Geschrieben von Günter am 10.07.2011 um 17:02:

Zitat:

Original von max1995

Zitat:

Original von Günter

Max1995, ich antwortete nur auf einen Beitrag von meine meinung.-

Ach du meinst ich hätte das nicht bemerkt?
Du zitierst aber von Vergehen an Kindern,welches aber im Eingangsbeitrag nicht erwähnt wird.
winke

In welchem Beitrag tue ich das? Bitte einfach nur Datum und Uhrzeit nennen. pleased3

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 10.07.2011 um 17:26:

Zitat:

Original von Günter
Dass es höchst verwerflich ist, wenn sich Menschen, denen Kinder anvertraut wurden, an denen vergehen, wird doch wohl einhellig von allen Menschen aufs Schärfste kritisiert. (Außer vielleicht von einigen älteren Herren bei den Grünen.)

Frechheit, die reinen Fallzahlen belegen eindeutig, dass es eine christliche Spezialität ist, kleine Jungs zu schänden...

Geschrieben von Günter am 10.07.2011 um 17:51:

Zitat:

Original von Grubendol

Zitat:

Original von Günter
Dass es höchst verwerflich ist, wenn sich Menschen, denen Kinder anvertraut wurden, an denen vergehen, wird doch wohl einhellig von allen Menschen aufs Schärfste kritisiert. (Außer vielleicht von einigen älteren Herren bei den Grünen.)

Frechheit, die reinen Fallzahlen belegen eindeutig, dass es eine christliche Spezialität ist, kleine Jungs zu schänden...

Was, Grubendol, ist in meinem Beitrag, den Du hier zitierst, konkret eine Frechheit?

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 10.07.2011 um 17:58:

Das weißt du doch ganz genau.

Geschrieben von Günter am 10.07.2011 um 18:02:

Zitat:

Original von Grubendol
Das weißt du doch ganz genau.

Nö. Sonst hätte ich nicht gefragt.

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 10.07.2011 um 18:05:

Das ergibt sich aber eindeutig aus dem Zusammenhang, dass die Stelle mit den "älteren Herren bei den Grünen" gemeint ist.

Geschrieben von Günter am 10.07.2011 um 18:07:

Zitat:

Original von Grubendol
Das ergibt sich aber eindeutig aus dem Zusammenhang, dass die Stelle mit den "älteren Herren bei den Grünen" gemeint ist.

Ach so, das meinst Du.

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Günter

Geschrieben von Grubendol am 10.07.2011 um 18:09:

Ja was denn sonst?

Geschrieben von Günter am 10.07.2011 um 18:10:

Zitat:

Original von Grubendol
Ja was denn sonst?

Bestreitest Du, dass es sich so verhällt?

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Geschrieben von Grubendol am 10.07.2011 um 18:20:

Aber ganz entschieden.

Ich habe ja nicht (mehr) viel für die Grünen übrig, aber da nehme ich sie doch in Schutz.

Geschrieben von Günter am 10.07.2011 um 19:27:

Von mir aus. Aber das Thema Dany, das Thema Beck und das Thema "grüne Pädophilie" hatte wir hier
doch schon reichlich im Forum.

Hier im Thread geht es doch eigentlich darum, das ein Religionslehrer 11 bis 13-jährige zur Erstellung eines Kalenders mit erotischen Bibelszenen ermuntert haben soll, ihm das zuständige Bildungsministerium daraufhin den Unterrichtsauftrag entzogen hat und sich nun der Kirchenvorstand dieser Entscheidung unter etwas merkwürdiger Begründung angeschlossen haben soll.

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Günter

Geschrieben von Grubendol am 10.07.2011 um 19:40:

Zitat:

Original von Günter
Hier im Thread geht es doch eigentlich darum, das ein Religionslehrer 11 bis 13-jährige zur Erstellung eines Kalenders mit erotischen Bibelszenen ermuntert haben soll, ihm das zuständige Bildungsministerium daraufhin den Unterrichtsauftrag entzogen hat und sich nun der Kirchenvorstand dieser Entscheidung unter etwas merkwürdiger Begründung angeschlossen haben soll.

Was uns der Bericht eben nicht sagt, warum das "zuständige Bildungsministerium" das getan hat, wie es überhaupt von dem Vorgang Kenntnis erhalten hat.

Zitat:

offensichtlich kriselte es im Inneren der Graupaer Kirchgemeinde schon seit Längerem.

Das riecht doch schon verdammt nach Intrige, um einen als zu freien Pfarrer empfundenen Theologen los zu werden:

Zitat:

Das in der Schule war doch alles nur ein gefundenes Fressen für den Kirchenvorstand.

Um welche Stellen ging es eigentlich?

Um Hesekiel 23, worüber sich Gymnasiasten seit Generationen beömmeln?

Geschrieben von meine meinung am 10.07.2011 um 19:56:

Leider sind die Ansichten der meisten Kirchenmitglieder besonders konservativ. Deswegen sind freiere Theologen besonders wichtig, die die verknöcherte Struktur der Kirche endlich aufbrechen.

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Geschrieben von Günter am 10.07.2011 um 20:17:

Zitat:

Original von meine meinung
Leider sind die Ansichten der meisten Kirchenmitglieder besonders konservativ. Deswegen sind freiere Theologen besonders wichtig, die die verknöcherte Struktur der Kirche endlich aufbrechen.

Ich denke, dass das doch wohl in erster Linie die Angelegenheit der Miitglieder der jeweiligen Kirche ist.

Ich gehe ja auch nicht auf einen Schachverein zu und sage "Schach ist doch konservativ! - Ihr solltet lieber Golf spielen, das ist moderner!"

Soweit kommt das noch, dass uns die Nichtchristen von außen vorschreiben wollen, wie wir als Christen in unseren Kirchen und Gemeinden zu leben haben ... happy2

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Günter

Geschrieben von Grubendol am 10.07.2011 um 20:22:

Wenn es um normales Arbeitsrecht geht, hat das nichts mit Glauben und Religion zu tun. Und jemandem den Job zu kündigen, ist Arbeitsrecht.

Geschrieben von Günter am 10.07.2011 um 20:30:

Zitat:

Original von Grubendol
Wenn es um normales Arbeitsrecht geht, hat das nichts mit Glauben und Religion zu tun. Und jemandem den Job zu kündigen, ist Arbeitsrecht.

Ich bezog mich in meiner Antwort lediglich auf die von mir zitierte Aussage von meine meinung:

Zitat:

Original von meine meinung
Leider sind die Ansichten der meisten Kirchenmitglieder besonders konservativ. Deswegen sind freiere Theologen besonders wichtig, die die verknöcherte Struktur der Kirche endlich aufbrechen.

Rechtsstaatliche Kriterien sind sicherlich einzuhalten. Aber dazu habe ich mich ja schon weiter oben geäußert.

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Geschrieben von meine meinung am 11.07.2011 um 13:39:

Zitat:

Original von meine meinung
Leider sind die Ansichten der meisten Kirchenmitglieder besonders konservativ. Deswegen sind freiere Theologen besonders wichtig, die die verknöcherte Struktur der Kirche endlich aufbrechen.

@ günter
Ich bin weder in eine Kirche, noch in eine Gemeinde gegangen und habe gesagt: "Ihr müsst das so machen!", sondern ich habe festgestellt und das geäußert, dass leider die Ansichten der meisten Kirchenmitglieder konservativ sind und deswegen freiere Theologen besonders wichtig sind...

Das ist keine Vorschrift, sondern meine persönliche Meinung in einer Diskussion, die ich nicht angeregt habe.

Ich habe nach einer Entgleisung, für die ich mich entschuldigt habe, immer großen Wert darauf gelegt, niemanden persönlich anzugreifen. Wenn meine Formulierung alleridings nicht anders verstanden werden konnte als ein persönlicher Angriff, dann verfüge ich leider nicht über den erforderlichen Wortschatz, um mich an Diskussionen zu beteiligen.

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Geschrieben von Quark am 11.07.2011 um 15:58:

Zitat:

Original von Grubendol

Zitat:

Original von Günter
Hier im Thread geht es doch eigentlich darum, das ein Religionslehrer 11 bis 13-jährige zur Erstellung eines Kalenders mit erotischen Bibelszenen ermuntert haben soll, ihm das zuständige Bildungsministerium daraufhin den Unterrichtsauftrag entzogen hat und sich nun der Kirchenvorstand dieser Entscheidung unter etwas merkwürdiger Begründung angeschlossen haben soll.

Was uns der Bericht eben nicht sagt, warum das "zuständige Bildungsministerium" das getan hat, wie es überhaupt von dem Vorgang Kenntnis erhalten hat.

Da werden schon genügend Eltern in Richtung Schulbehörde berichtet haben. Im Übrigen geht es nicht um Arbeitsrecht, sondern um Beamtenrecht, wenn ich das richtig verstehe.

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In der Politik geschieht nichts zufällig. Wenn es geschieht, dann kann man darauf wetten, dass es genauso geplant war.
Franklin D. Roosevelt

Geschrieben von Grubendol am 13.07.2011 um 12:39:

Zitat:

Original von Quark
Da werden schon genügend Eltern in Richtung Schulbehörde berichtet haben. Im Übrigen geht es nicht um Arbeitsrecht, sondern um Beamtenrecht, wenn ich das richtig verstehe.

Ach ja, stimmt. Beamte arbeiten ja nicht.

Geschrieben von meine meinung am 13.07.2011 um 14:26:

Ich bin in Glaubensfragen tolerant, diese Toleranz fordere ich allerdings auch ein, wenn ein Lehrender, ob Pastor oder nicht, unkonventionelle Wege geht.
Im übrigen sind manchmal unorthodoxe Methoden vonnöten, um zu den orthodoxen zurückkehren zu können.

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