Niederelbe-Forum - Druckvorschau: Nazi-Anwalt-Rieger ist Tot

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Geschrieben von Lui am 29.10.2009 um 22:24:

Nazi-Anwalt-Rieger ist Tot

Donnerstag, 29. Oktober 2009, 21:02 Uhr
NPD-Funktionär Rieger ist tot Der stellvertretende NPD-Bundesvorsitzende Jürgen Rieger ist tot. Das teilte die Familie am Donnerstag der dpa mit. Demnach erlag Rieger am Mittag in einem Berliner Krankenhaus mit 63Jahren den Folgen eines Schlaganfalls. Der vermögende Anwalt galt als ein wichtiger Kreditgeber für seine Partei und als einer der einflussreichsten NPD-Funktionäre. Bundesweit bekannt wurde er unter anderem durch den Ankauf von Immobilien und Grundstücken, auf denen Schulungszentren für die rechtsextreme Szene entstehen sollten.

Bild.de

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Man kann alles zensieren und durch Regeln beschränken. Nur dann darf man sich nicht wundern, wenn irgendwann viele weg bleiben.
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Ich baue grundsätzlich in allen Beiträgen absichtlich Rechtschreibfehler ein um den Leser und ganz speziell den "Klugscheissern" zusätzlichen Spaß zu bereiten und meine Beiträge interessanter zu machen.

Geschrieben von toffil am 30.10.2009 um 11:23:

Gott sei seiner Seele gnädig!

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Der Zweck der Diplomatie ist die Verlängerung von Krisen!

Geschrieben von Quark am 30.10.2009 um 18:01:

Nur schade, dass er als böser Sünder in der Hölle schmoren wird. cool

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In der Politik geschieht nichts zufällig. Wenn es geschieht, dann kann man darauf wetten, dass es genauso geplant war.
Franklin D. Roosevelt

Geschrieben von toffil am 01.11.2009 um 12:35:

Zitat:

Original von Quark
Nur schade, dass er als böser Sünder in der Hölle schmoren wird. cool

Das wissen wir beide nicht, und ich hoffe es nicht!

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Der Zweck der Diplomatie ist die Verlängerung von Krisen!

Geschrieben von Grubendol am 01.11.2009 um 19:56:

Zitat:

Original von toffil

Zitat:

Original von Quark
Nur schade, dass er als böser Sünder in der Hölle schmoren wird. cool

Das wissen wir beide nicht

Stimmt, Jehova kam schon immer ziemlich rechtslastig rüber.

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"So seid ihr Menschen: Wenn euer Bauch spricht, vergesst ihr den Verstand.
Wenn euer Verstand spricht, vergesst ihr euer Herz.
Und wenn euer Herz spricht, vergesst ihr alles."
- Der Dieb von Bagdad
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"Mir gefällt Ihr Benehmen nicht."
"Macht nichts. Ich verkauf's ja nicht."
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Der Erleuchtung ist es egal, wie du sie erlangst!

Geschrieben von toffil am 02.11.2009 um 10:40:

Zitat:

Original von Grubendol

Zitat:

Original von toffil

Zitat:

Original von Quark
Nur schade, dass er als böser Sünder in der Hölle schmoren wird. cool

Das wissen wir beide nicht

Stimmt, Jehova kam schon immer ziemlich rechtslastig rüber.

Mir ist das Thema zu ernst, um darüber zu frotzeln.

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Geschrieben von Grubendol am 02.11.2009 um 11:26:

Ich meine das bierernst.

Geschrieben von toffil am 02.11.2009 um 11:54:

Zitat:

Original von Grubendol
Ich meine das bierernst.

Ja, Du meinst ja auch, dass Mao tse Tung, Pol Pot und Stalin sowie Hitler alle heimlich religiös waren und deshalb deren Opfer alle zu den religiösen Kriegen gezählt werden müssen.

Ich finde die Bemerkungen trotzdem daneben, weil dieser Mann schlicht und ergreifend ein Sünder war wie Du und ich und genauso die Wahl hatte wie Du und ich, wo er die Ewigkeit verbringen will. Und weil ich die eine der beiden Alternativen für fürchterlich halte, hoffe ich, dass er sich richtig entschieden hat. Und für Dich hoffe ich, dass Du es noch tust!

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Geschrieben von Grubendol am 02.11.2009 um 12:10:

Sorry, aber wenn der Mensch in den Himmel kommt, stimmt was mit dem Pförtner nicht.

Geschrieben von toffil am 02.11.2009 um 12:38:

Zitat:

Original von Grubendol
Sorry, aber wenn der Mensch in den Himmel kommt, stimmt was mit dem Pförtner nicht.

Und den Christen wirfst Du die Sache mit dem Splitter und dem Balken vor?

Ich würde mir sowas nicht anmaßen!

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Geschrieben von Grubendol am 02.11.2009 um 13:04:

Für mich ist das ja nur eine theoretische Spielerei. Und Splitter und Balken werfe ich den Christen nicht vor, sondern halte es für eine der großen, ewigen Aussagen der Bibel, die leider explizit von ihren eifrigsten Anhängern nicht verstanden wird.

Und auf Trauer und Pietät meinerseits musst du bei einer solchen Person wie Rieger nicht hoffen, dessen Tod bedaure ich ungefähr so wie den irgendeines anderen beliebigen Hasspredigers jedweder Provinienz.

Geschrieben von Lui am 03.11.2009 um 06:15:

Und was hat das nun alles mit Nazi-Riegers Abnippeln zu tun?

Geschrieben von Grubendol am 03.11.2009 um 11:22:

Er war ein Hassprediger, Max.

Wenn du zu einem Thema nichts zu sagen hast oder sagen willst, ist das deine Sache. Aber lass' es bitte bleiben, mir erzählen zu wollen, ob ich beim Thema bin oder nicht.

Geschrieben von toffil am 03.11.2009 um 11:40:

Zitat:

Original von Grubendol
Für mich ist das ja nur eine theoretische Spielerei. Und Splitter und Balken werfe ich den Christen nicht vor, sondern halte es für eine der großen, ewigen Aussagen der Bibel, die leider explizit von ihren eifrigsten Anhängern nicht verstanden wird.

Doch, tust Du. Du erhebst Dich nämliich über diesen Mann, indem Du aussagst, dass dieser Typ im Himmel nichts zu suchen hätte, weil er ein Drecksack war. So ungefähr jedenfalls.

Und das ist anmaßend. Ich habe genauso wenig dort zu suchen wie er, außerdem kann ich überhaupt nicht sagen, ob ich unter den exakt gleichen Lebensumständen vielleiucht genauso rechts geworden wäre wie er.

Hilfreich zu diesem Thema ist das Buch '"Am Anfang war Erziehung", aus dem man beispielsweise lernt, dass ein Jürgen Bartsch angesichts seiner Kindheit vielleicht nicht unbedingt zum Kindermörder, aber unausweichlich zum Psychopathen werden mußte.

Und davon ganz abgesehen ist es ein Trugschluß zu glauben, es ginge im Christentum darum, sich den Himmel durch gutes Benehmen zu verdienen. Der Himmel ist unverdiente Gnade und nichts anderes.

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Geschrieben von Grubendol am 03.11.2009 um 11:45:

Zitat:

Original von toffil

Zitat:

Original von Grubendol
Für mich ist das ja nur eine theoretische Spielerei. Und Splitter und Balken werfe ich den Christen nicht vor, sondern halte es für eine der großen, ewigen Aussagen der Bibel, die leider explizit von ihren eifrigsten Anhängern nicht verstanden wird.

Doch, tust Du. Du erhebst Dich nämliich über diesen Mann, indem Du aussagst, dass dieser Typ im Himmel nichts zu suchen hätte, weil er ein Drecksack war. So ungefähr jedenfalls.

Und das ist anmaßend. Ich habe genauso wenig dort zu suchen wie er, außerdem kann ich überhaupt nicht sagen, ob ich unter den exakt gleichen Lebensumständen vielleiucht genauso rechts geworden wäre wie er.

Da es keinen Himmel gibt, ist es auch nicht anmaßend, zu behaupten, dass der Pförtner krank sein muss, wenn er so einen dort reinlässt.

Zitat:

Original von toffil
Hilfreich zu diesem Thema ist das Buch '"Am Anfang war Erziehung", aus dem man beispielsweise lernt, dass ein Jürgen Bartsch angesichts seiner Kindheit vielleicht nicht unbedingt zum Kindermörder, aber unausweichlich zum Psychopathen werden mußte.

Hast du von mir, den Tipp, ich weiß.

Zitat:

Original von toffil
Und davon ganz abgesehen ist es ein Trugschluß zu glauben, es ginge im Christentum darum, sich den Himmel durch gutes Benehmen zu verdienen. Der Himmel ist unverdiente Gnade und nichts anderes.

Du musst es ja wissen, warst du schon da?

Geschrieben von toffil am 03.11.2009 um 11:57:

Zitat:

Original von Grubendol
Hast du von mir, den Tipp, ich weiß.

Nee, das Buch hat mir meine Frau schon vor Jahren verboten, da kannten wir beide uns noch nicht.

Habe ich während eines verlängerten Wochenendes in Zoutelande gelesen, und es hat mich wohl so beschäftigt, dass mit mir sonst nichts mehr anzufangen war.

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Geschrieben von Grubendol am 03.11.2009 um 12:10:

Ok, aber hier geht's nicht um einen armen Irren, sondern um einen reichen Hassprediger.

Geschrieben von toffil am 03.11.2009 um 12:41:

Zitat:

Original von Grubendol
Ok, aber hier geht's nicht um einen armen Irren, sondern um einen reichen Hassprediger.

Bei allem Abscheu, den ich rechtsorientierten Menschen gegenüber habe, wissen wir trotzdem nicht, wie der Mann zu seiner Einstellung gekommen ist.

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Geschrieben von Grubendol am 03.11.2009 um 13:09:

Was mir auch relativ egal ist, denn er war und ist letztlich irrelevant geblieben, dank unserer Justiz.

Eine schwere Jugend hatten wir alle, oder?, und Faschismus ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen. Von 1968 bis 2009 hatte er eine blitzblanke Faschistenkarriere hingelegt, und das nicht im Deutschland der 30er Jahre, sondern in Westdeutschland und später im vereinigten Deutschland. Wenn ihn diese ganzen Jahre trotz seiner unbestreitbaren Intelligenz nicht von seinen Ansichten abbringen konnten, muss man wohl davon ausgehen, dass er die ganze Sache überwiegend aus persönlicher Geltungssucht heraus gemacht hat, wahrscheinlich ist auch eine persönliche Bereicherung.

Geschrieben von toffil am 03.11.2009 um 14:03:

Zitat:

Original von Grubendol
Eine schwere Jugend hatten wir alle, oder?, und Faschismus ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen. Von 1968 bis 2009 hatte er eine blitzblanke Faschistenkarriere hingelegt, und das nicht im Deutschland der 30er Jahre, sondern in Westdeutschland und später im vereinigten Deutschland. Wenn ihn diese ganzen Jahre trotz seiner unbestreitbaren Intelligenz nicht von seinen Ansichten abbringen konnten, muss man wohl davon ausgehen, dass er die ganze Sache überwiegend aus persönlicher Geltungssucht heraus gemacht hat, wahrscheinlich ist auch eine persönliche Bereicherung.

Schwer und schwer ist nicht dasselbe. Wenn ich einem äthiopischen Kind von meiner schweren Kindheit erzähle und es mich dabei anschaut, wird es sagen, was will der denn, genug zu fressen hat er scheinbar immer gekriegt.

Ich will damit nur sagen, dass keine Laufbahn völlig vergleichbar ist, und meiner Meinung nach könnte mir alles, aber auch alles, genauso passieren wie einem Faschisten, wenn ich den exakt gleichen Hergang hätte.

Aber es ist auch richtig, dass man mit ein wenig Grips und Lebenserfahrung irgendwann mal erkennen sollte, auf welchem Holzweg man ist.

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Geschrieben von Lui am 04.11.2009 um 05:02:

Zitat:

Original von Grubendol
Er war ein Hassprediger, Max.

Wenn du zu einem Thema nichts zu sagen hast oder sagen willst, ist das deine Sache. Aber lass' es bitte bleiben, mir erzählen zu wollen, ob ich beim Thema bin oder nicht.

Was soll das das nun für ein armseliger Angriff sein?
Ich habe hier lediglich eine Frage gestellt,überhaupt nicht personenbezogen.
Wie kommst du überhaupt auf den Gedanken dir meinerseits irgentetwas erzählen zu wollen?
Du machst mir mittlerweile den Eindruck sehr emfindlich jeglicher Kirtik deiner Meinung zu sein.
Aber deine Meinung oder auch die jener anderen ist halt nur eine Meinung und absolut kein Maßstab.

Geschrieben von Grubendol am 04.11.2009 um 13:34:

Ich will überhaupt keine Kritik zu meinen Beiträgen von jemandem hören, der sich zum eigentlichen Thema gar nicht äußert.

Geschrieben von Markus Kenn am 04.11.2009 um 16:48:

Grubendol,

Kritik an Dir selbst kannst Du ohnehin nicht ertragen, während Du selbst Polemik verbreitest und sehr schnell mit Beleidigungen kommst.

Was Deine Bemerkung über Jehova und dessen angebliche Rechtslastigkeit anbetrifft, disqualifizierst Du Dich selbst. Du magst die Bibel vielleicht gelesen haben - was ich allerdings sehr stark bezweifle -, verstanden hast Du sie jedenfalls nicht!

Geschrieben von Lui am 05.11.2009 um 06:13:

Zitat:

Original von Grubendol
Ich will überhaupt keine Kritik zu meinen Beiträgen von jemandem hören, der sich zum eigentlichen Thema gar nicht äußert.

Was für eine Boniertheit!

Geschrieben von Günter am 05.11.2009 um 09:36:

Hihi - und die NPD geht leer aus! großes Grinsen

http://www.tagesschau.de/inland/rieger106.html

__________________
Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Grubendol am 05.11.2009 um 15:07:

Zitat:

Original von max1995

Zitat:

Original von Grubendol
Ich will überhaupt keine Kritik zu meinen Beiträgen von jemandem hören, der sich zum eigentlichen Thema gar nicht äußert.

Was für eine Boniertheit!

Nein, borniert ist derjenige, der eigentlich keine eigene Meinung hat, aber überall seinen Senf dazu gibt.

Geschrieben von Markus Kenn am 05.11.2009 um 16:08:

Was die NPD und ihre Ansichten angeht, so finde ich diese - milde ausgedrückt - armselig: Sie ist rassistisch und versucht, mit einem verfälschten Geschichtsbild das Dritte Reich schön zu reden. Ein Historiker - den Namen muss ich noch einmal herauszuchen - sagte etwas, was der NPD wohl kaum einleuchten wird: "Es ist undeutsch, nur deutsch zu sein!"

Trotzdem stimme ich Toffil dahingehend zu, dass zu hoffen bleibt, dass auch Rieger noch in seinen letzten Lebensaugenblicken zu Jesus und Erlösung gefunden haben mag. Letztendlich ist Jesus für alle Sünder gestorben und auferstanden, also auch für Rechtsextreme, auch wenn Er Rechtsextremismus als solchen wie Sünde im Allgemeinen niemals gut heissen kann.

Geschrieben von Günter am 06.11.2009 um 01:42:

Zitat:

Original von Grubendol

Zitat:

Original von max1995

Zitat:

Original von Grubendol
Ich will überhaupt keine Kritik zu meinen Beiträgen von jemandem hören, der sich zum eigentlichen Thema gar nicht äußert.

Was für eine Boniertheit!

Nein, borniert ist derjenige, der eigentlich keine eigene Meinung hat, aber überall seinen Senf dazu gibt.

Aber, Grubendol, jeder darf sich doch äußern. Augenzwinkern Woher willst Du den wissen, welche unserer User eine eigene Meinung haben und welche nicht ...

Also, ich würde mir nicht anmaßen, das zu beurteilen!

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 06.11.2009 um 03:14:

Original Grubi:
Nein, borniert ist derjenige, der eigentlich keine eigene Meinung hat, aber überall seinen Senf dazu gibt.
********************************************* Und wer soll das sein?

Geschrieben von Lui am 06.11.2009 um 03:18:

Original Grubi:
Nein, borniert ist derjenige, der eigentlich keine eigene Meinung hat, aber überall seinen Senf dazu gibt.
*********************************************Es ist absoluter Schwachsinn was du da schreibst.

Geschrieben von Günter am 06.11.2009 um 11:12:

@ Max1995: Geht es bitte nicht auch etwas weniger unhöflich?

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Liebe Grüße winke
Günter

Geschrieben von Lui am 06.11.2009 um 16:15:

Zitat:

Original von Günter
@ Max1995: Geht es bitte nicht auch etwas weniger unhöflich?

Wie man in den Wald ruft schallt es heraus.

Geschrieben von Grubendol am 06.11.2009 um 16:30:

Pass' auf, dass du dich nicht in den Kabeln deiner Stereoanlage verhedderst, wenn du sie in die Botanik schleppst...

Geschrieben von Maggie am 06.11.2009 um 23:15:

Zitat:

Original von Grubendol
Nein, borniert ist derjenige, der eigentlich keine eigene Meinung hat, aber überall seinen Senf dazu gibt.

Ich finde es überhaupt nicht ehrenrührig, wenn jemand zu einem bestimmten Thema keine eigene Meinung hat. Eine eigene Meinung beinhaltet immer Polarisierung und Missachtung ebenfalls geltender Tatsachen. Man legt sich kurzsichtig fest auf einen bestimmten Standpunkt zu einem Thema, das auch völlig legitim anders gesehen werden kann. Das mag schwammig wirken, wird aber der Realität am ehesten gerecht. Schade ist nur, dass man auf diese Weise meistens nicht zu Potte kommt.

Geschrieben von Lui am 07.11.2009 um 08:45:

Zitat:

Original von Grubendol
Pass' auf, dass du dich nicht in den Kabeln deiner Stereoanlage verhedderst, wenn du sie in die Botanik schleppst...

Seit wann braucht man zum Rufen eine Stereoanlage?

Geschrieben von Markus Kenn am 07.11.2009 um 15:46:

Nun denn: Niemand kann wirklich beurteilen, ob ein USER seine eigene Meinung vertritt oder nicht, auch wenn Grubendol es wieder mal zu beurteilen glaubt. Und statt anderen Borniertheit vorzuwerfen oder Splitter oder gar Balken, sollte Grubendol es einmal mit Erziehung und Argumentation versuchen, denn Fakt ist:

1.) Riegers Meinungen und Riegers Weltanschauung waren und sind indiskutabel. Dennoch wissen wir nicht, was ihn dazu gebracht hat, so zu denken.

2.) Wir wissen nicht, was Rieger auf seinem Sterbebett dachte und fühlte. Wir wissen nicht, ob er bereut hat oder nicht. Häschergnade - wie einst der Verbrecher neben Jesus am Kreuz - gilt auch für Rieger, so verwerflich sein nationalistisches Denkmuster auch ist.

3.) Statt Nebenkriegsschauplätze aufzumachen, sollten wir einmal darüber nachdenken, wie man den rechtsextremistischen Sumpf austrocknet. Nebenbei: Auch andere extremistische Sümpfe sind es wert, ausgetrocknet zu werden.

Geschrieben von Grubendol am 07.11.2009 um 16:06:

Zitat:

Original von Markus Kenn
Nun denn: Niemand kann wirklich beurteilen, ob ein USER seine eigene Meinung vertritt oder nicht, auch wenn Grubendol es wieder mal zu beurteilen glaubt. Und statt anderen Borniertheit vorzuwerfen oder Splitter oder gar Balken, sollte Grubendol es einmal mit Erziehung und Argumentation versuchen, denn Fakt ist:

Du weißt doch wie üblich gar nicht, wovon ich rede.

Zitat:

Original von Markus Kenn
1.) Riegers Meinungen und Riegers Weltanschauung waren und sind indiskutabel. Dennoch wissen wir nicht, was ihn dazu gebracht hat, so zu denken.

Das ist mir auch egal, Hauptsache, der Kerl ist endlich tot und die NPD geht pleite.

Geschrieben von Markus Kenn am 09.11.2009 um 16:20:

Ach, Grubendol, machen wir es mal wieder mit billiger Polemik statt mit Argumenten? Du kannst nicht argumentieren und versuchst Dich wieder in Beleidigungen. Ob ein anderer USER eine eigene Meinung vertritt oder nicht, entzieht sich der Beurteilung anderer USER, vor allem aber Deiner: Argumentativ jedenfalls kannst Du Dich nicht auseinandersetzen.

Wie billig Deine Äusserungen sind, zeigt sich auch darin, dass Du sagst:

"Das ist mir auch egal, Hauptsache, der Kerl ist endlich tot und die NPD geht pleite."

Damit sind die hirnrissigen Meinungen Riegers und der NPD allerdings nicht aus der Welt und das Problem nicht gelöst. Und wenn Du sagst: "...,Hauptsache, der Kerl ist endlich tot ..." begibst Du Dich auf ein Niveau, dass ebenfalls induskutabel ist.

Geschrieben von Grubendol am 10.11.2009 um 14:47:

Blödsinn, ein Hassprediger weniger, um den es nicht schade ist.

Alle drei Sekunden stirbt ein Mensch auf dieser Welt an Hunger, und ich soll mich nicht freuen, dass dieser Kerl endlich weg ist?

Geschrieben von Markus Kenn am 10.11.2009 um 15:34:

Nun denn: Eine andere Antwort kann man von Dir auch nicht erwarten: Dass der Tod des Hasspredigers und eine eventuelle Pleite der NPD das Gedankengut nicht ausmerzt, registrierst Du nicht. Über den Tod von Menschen kann ich keine Freude empfinden.

Und was den Hunger der Welt betrifft: Brot für die Welt, Adveniat und Misereor sowie die Sternsinger und andere vor allem christliche Organisationen (z. B. die Heilsarmee) tun etwas gegen den Hunger in der Welt, also jene Leute, gegen die Du Polemik betreibst. Bist Du da besser als die, auf die Du mit dem Finger zeigst? - Wohl kaum.

Geschrieben von Grubendol am 10.11.2009 um 15:40:

Zitat:

Original von Markus Kenn
Nun denn: Eine andere Antwort kann man von Dir auch nicht erwarten: Dass der Tod des Hasspredigers und eine eventuelle Pleite der NPD das Gedankengut nicht ausmerzt, registrierst Du nicht. Über den Tod von Menschen kann ich keine Freude empfinden.

Aber der Tod des Organisators und Finanziers wirft die Nazis zurück, und das gut so.

Zitat:

Original von Markus Kenn
Und was den Hunger der Welt betrifft: Brot für die Welt, Adveniat und Misereor sowie die Sternsinger und andere vor allem christliche Organisationen (z. B. die Heilsarmee) tun etwas gegen den Hunger in der Welt, also jene Leute, gegen die Du Polemik betreibst. Bist Du da besser als die, auf die Du mit dem Finger zeigst? - Wohl kaum.

Seit wieviel Jahrzehnten tun sie das und was hat es geändert - nichts! Spenden sind das Feigenblatt der satten Bürger, die sich damit vor Weihnachten von ihrem schlechten Gewissen loskaufen wollen.

Geschrieben von Markus Kenn am 10.11.2009 um 15:58:

Dass der Tod Riegers die Nazis zurückwerfen würde, wäre zwar wünschenswert, führt aber an den Tatsachen vorbei: Zu viele sind durch Riegers Reden und durch Riegers Mitfinanzierung mit dem braunen Müll vergiftet. Und es gibt auch andere Hassprediger, die immer noch weiter sülzen: Udo Voigt ist nur ein weiteres Beispiel, genauso wie Holger Apfel und Konsorten.

Geändert hat sich in der Welt - oberflächlich betrachtet - wenig. Die Leute aber, denen die Spenden geholfen haben, sind froh darüber. Und das Feigenblatt der satten Bürger, die sich vor Weihnachten von ihrem schlechten Gewissen loskaufen wollen, ist zwar eine Motivation, die zu wünschen übrig lässt, doch bringt dieses Feigenblatt zumindest mehr als irgendwelche billige Polemik.

Apropos: Dieses Feigenblatt hat mir - als ich Kind war - selbst sehr geholfen. Damals, als ich eingeschult wurde, hatte mein Vater einen Arbeitsunfall gehabt und im Hickhack der Behörden und Sozialversicherungen konnten wir froh sein, dass uns "satte Bürger" unterstützt haben. Von Menschen, die nur Meckern und Mosern konnten, kam leider nichts herüber.

Geschrieben von Markus Kenn am 10.11.2009 um 16:00:

Geschrieben von Grubendol am 10.11.2009 um 16:05:

Es sind gar nicht so sehr die Plattenbausiedlungen, es sind die kleinen Orte, in denen die NPD stark ist, weil es auf dem platten Land gar keine Arbeit mehr gibt.

Geschrieben von toffil am 10.11.2009 um 17:26:

Zitat:

Original von Grubendol
Seit wieviel Jahrzehnten tun sie das und was hat es geändert - nichts! Spenden sind das Feigenblatt der satten Bürger, die sich damit vor Weihnachten von ihrem schlechten Gewissen loskaufen wollen.

Vielleicht sind Spenden aber auch ein echtes Herzensanliegen!

Und ändern tut das Ganze natürlich nichts, es lindert nur kurzfristiges und punktuelles Elend. So ähnlich wie Kondome!

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Geschrieben von Lui am 11.11.2009 um 05:15:

Original toffil:
Vielleicht sind Spenden aber auch ein echtes Herzensanliegen!
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Oftmals aber auch um ein schlechtes Gewissen zu vertuschen.

Geschrieben von Markus Kenn am 11.11.2009 um 16:38:

Es sind auch die Plattenbausiedlungen, in denen die Arbeitslosigkeit genauso verheerend ist wie auf dem flachen Land, wo es keine Jugendclubs gibt, für Jugendliche abgeschrieben werden, keine Chance auf Ausbildung, keine Chance auf einen Job und wenn, dann dürfen sie sich in Form von Probearbeiten und Praktika um ihren Lohn prellen lassen oder finden allenfalls einen 400-Euro-Job oder einen Job zu einem Hungerlohn.

Spenden sind für viele - genau wie das Ehrenamt - für viele ein echtes Herzensanliegen. Für diejenigen, die es brauchen, ist es jedoch egal, weshalb ihnen geholfen wird: Wer Kohldampf schiebt, will was zu futtern haben.

Bei allem müssen wir - damit nicht nur punktuelles Leid gelindert wird - sehen, dass wir Strukturen ändern, damit die Not als solche bekämpft wird., aber das wäre Thema eines anderen Threads; hier geht es darum, wie man das braune Gedankengut am Wirksamsten bekämpft.

Geschrieben von Quark am 11.11.2009 um 16:45:

Zitat:

Original von max1995
Oftmals aber auch um ein schlechtes Gewissen zu vertuschen.

Wieso muss ich ein schlechtes Gewissen haben, weil ich arbeiten gehe und es mir finanziell so gut geht, dass ich ein Teil meines Einkommens verschenken kann?

__________________

In der Politik geschieht nichts zufällig. Wenn es geschieht, dann kann man darauf wetten, dass es genauso geplant war.
Franklin D. Roosevelt

Geschrieben von Markus Kenn am 11.11.2009 um 16:57:

Wer Geld verschenken kann und es z. B. für Notleidende tut, braucht kein schlechtes Gewissen haben; vielmehr kann man dann stolz auf sich sein.

Ich denke aber, hier ist gemeint, dass es Menschen gibt, die "nur" deshalb spenden, weil sie ihr Gewissen beruhigen wollen.

Lasst uns lieber einander in Liebe helfen.

Geschrieben von Quark am 11.11.2009 um 17:01:

Zitat:

Original von Markus Kenn
Lasst uns lieber einander in Liebe helfen.

Und ohne Hintergedanken oder Vorwürfen anderen gegenüber schenken.

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In der Politik geschieht nichts zufällig. Wenn es geschieht, dann kann man darauf wetten, dass es genauso geplant war.
Franklin D. Roosevelt

Geschrieben von toffil am 11.11.2009 um 17:24:

Zitat:

Original von Quark

Zitat:

Original von max1995
Oftmals aber auch um ein schlechtes Gewissen zu vertuschen.

Wieso muss ich ein schlechtes Gewissen haben, weil ich arbeiten gehe und es mir finanziell so gut geht, dass ich ein Teil meines Einkommens verschenken kann?

Beispielsweise wenn Deine finanzielle Situation durch Steuerhinterziehung oder das Übervorteilen anderer oder die Entlassung von Mitarbeitern so gut ist ...

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Geschrieben von Quark am 11.11.2009 um 17:34:

Zitat:

Original von toffil
Beispielsweise wenn Deine finanzielle Situation durch Steuerhinterziehung oder das Übervorteilen anderer oder die Entlassung von Mitarbeitern so gut ist ...

Meine finanzielle Situation ist so gut, weil ich arbeiten gehe - wie ich schon oben schrieb.

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In der Politik geschieht nichts zufällig. Wenn es geschieht, dann kann man darauf wetten, dass es genauso geplant war.
Franklin D. Roosevelt

Geschrieben von toffil am 12.11.2009 um 10:26:

Zitat:

Original von Quark

Zitat:

Original von toffil
Beispielsweise wenn Deine finanzielle Situation durch Steuerhinterziehung oder das Übervorteilen anderer oder die Entlassung von Mitarbeitern so gut ist ...

Meine finanzielle Situation ist so gut, weil ich arbeiten gehe - wie ich schon oben schrieb.

Nicht dass wir uns mißverstehen, meine Beispiele waren allgemeiner Natur und nicht auf Dich persönlich bezogen.

Ich persönlich habe übrigens ein schlechtes Gewissen. Ich leiste mir zweimal im Jahr Urlaub, auf einen davon könnte ich verzichten und mit dem gesparten Geld was Vernünftiges machen. Allerdings habe ich (außer Essen ...) eigentlich überhaupt kein Hobby, welches Geld kostet, und hänge entweder auf der Arbeit oder zuhause rum.

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Der Zweck der Diplomatie ist die Verlängerung von Krisen!

Geschrieben von Markus Kenn am 12.11.2009 um 16:29:

Quark, Dein Satz, ohne Hintergedanken und ohne Vorwürfe zu schenken, zeugt von sehr viel Weisheit.

Geschrieben von Quark am 12.11.2009 um 19:53:

Zitat:

Original von toffil
Nicht dass wir uns mißverstehen, meine Beispiele waren allgemeiner Natur und nicht auf Dich persönlich bezogen.

Das habe ich auch schon so verstanden smile Aber in der Allgemeinheit gibt es nicht so viele Fälle, die durch Steuerhinterziehung oder der Entlassung von Arbeitnehmern zu persönlichem Reichtum kommen. Die überwiegende Zahl der Menschen sind nicht in diesen hohen Sphären angesiedelt.

Zitat:

Original von toffil
Ich persönlich habe übrigens ein schlechtes Gewissen. Ich leiste mir zweimal im Jahr Urlaub, auf einen davon könnte ich verzichten und mit dem gesparten Geld was Vernünftiges machen. Allerdings habe ich (außer Essen ...) eigentlich überhaupt kein Hobby, welches Geld kostet, und hänge entweder auf der Arbeit oder zuhause rum.

Ich habe kein schlechtes Gewissen für mein Leben, weil ich auch immer einen geraden Weg gegangen bin und mich nicht verbiegen muss. Bei dem, was ich habe, denke ich nicht daran, dass ich etwas abschaffen müsste, um anderen zu helfen. Wenn ich helfe, dann helfe ich aus freien Stücken, weil es mir ein persönliches Anliegen ist. Und dann brauche ich mich auch nicht zu rechtfertigen, warum und warum ich in welcher Höhe helfe. Ich denke, dass ist bei Dir genauso.

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In der Politik geschieht nichts zufällig. Wenn es geschieht, dann kann man darauf wetten, dass es genauso geplant war.
Franklin D. Roosevelt

Geschrieben von Quark am 12.11.2009 um 19:54:

Zitat:

Original von Markus Kenn
Quark, Dein Satz, ohne Hintergedanken und ohne Vorwürfe zu schenken, zeugt von sehr viel Weisheit.

Danke smile

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Franklin D. Roosevelt